Nörtn ut stall hat geschrieben:
Ich wusste schon und ich weiß es noch immer, weshalb ich nicht bei Joe Seifert einkaufe.
Ich will mich hier gar nicht in irgendeine Richtung drängen lassen und meine Aussagen sind sehr persönlicher Natur.
Wenn Du nicht bei Seifert kaufen möchtest ist es Dir belassen es nicht zu tun. Aber wenn Du vorher schon weißt, dort nichts erwerben zu wollen ist in meinen Augen die reine Anfrage dort schon Zeitverschwendung.
Solltest Du aber anfragen, um dann nach passendem Angebot doch dort zu erwerben, bricht die Argumentationslinie ja schon in sich zusammen.
Es ist der Ton und eine wohl latent zwanghafte Unfreundlichkeit; egal in welcher Form. - Wie war das doch gleich mit der Netiquette (Nettikette
) ?
EIn anderer würde entgegenen "wie man in den Wald ruft.." (und hier ist es nicht so, dass der Wald unbedingt das zurückbrüllt was reingerufen wurde) Das will ich mir gerne ersparen.
Allerdings ist zynischer Unterton und Sarkasmus nicht unbedingt als No Go in der Netti-Kette verankert. In dem Bereich hier sollte man schon einen robusten Ton, der aber frei von Anfeindungen und Beleidigungen sein sollte, vertragen können.
Die eigene Dünnhäutigkeit bestimmt am Ende ja auch, wie weit ich mich von solchen oberflächlich zur Schau getragenen Eigenschaften anfixen lasse.
Was ich sagen will ist, dass man Joe kennt und es dann auch einschätzen lernen sollte. Joe hat seine Sichtweise, es verlangt niemand von mir oder von Dir, diese auch zu haben. Ich hab in einigen Dingen eine gänzlich andere als er, seine juckt mich aber nicht unbedingt. Ich denke wir
beide gerne mal über den Anderen. Also einem Zyniker wie ihm begegnet man am Besten mit Souveränität und Gelassenheit
Da bin ich jedenfalls und bekanntermaßen auch nicht allein.
Was hat diese Aussage für eine Relevanz? Fresst mehr Scheiße, Millionen Fliegen können nicht irren?
Im Übrigen wird dieses Forum - auch aus meiner Sicht - immer mehr zur Werbeplattform für Joe Seifert, wozu ich persönlich überhaupt keinen Bock habe
. - Ist aber die Entscheidung des Admins.
Da Du mich ansprichst, antworte ich sehr gerne.
Die Kunst ist es doch, unrichtige Werbung zu entlarven. Das hilft mehr als es zu ignorieren. In meiner Erinnerung jedoch -und wenn ich falsch liege bitte ich um Berichtigung- waren bislang Joes Aussagen zu Ersatzteilen und Geschäftspraktiken anderer Szenegrößen nicht unbedingt falsch.
Dass Seifert oft nach Außen auftritt als habe er die Weisheit mit Löffeln gefressen und alle Anderen seien nur unfähige Büttel ist seine Attitüde. Darauf muss ich aber nicht anspringen. Ob ich das gut finde oder nicht steht auf einem anderen Blatt. Ich nehme es achselzuckend hin und freue mich über die kleinen Momente, in denen ich ihm zeigen kann dass er NICHT Recht hat.
Die Entscheidung meinerseits "damals", Joe hier hin zu zerren beruhte auf meinem Ärger über seinen in meinen Augen zynisch-arrogantem Auftritt in seinen Teiledienstmitteilungen, in denen er hier kollektiv den Vollidiotenstempel verteilte.
Dadurch, dass er nun hier auch seinen Senf zum Besten gibt besteht zumindest die Möglichkeit, mit ihm in Diskussion zu gehen bzw. ihm zurückzumelden, dass man anderer Ansicht ist oder wie man zu ihm steht.
Seitdem hat sich in meinen Augen aber auch was positiv verändert, denn Joe geht mittlerweile sicher auch von einem weniger pauschalisiertem Bild der Mitglieder dieses Forums aus.
Dass Joe Seifert immer schon polarisiert hat ist uns beiden klar. Ich habe mich auch seinerzeit gewundert, dass in dem betreffenden Trööt eigentlich kaum jemand tatsächlich kritisch eine Meinung geäußert hat, sondern im Gegenteil ein in meinen Augen unangenehmes Hofieren die erste Reaktion war. Dies ist im übrigen überhaupt nicht mein Style und ich wunder mich MANCHMAL schon. Von mir hätte er in manchen Situationen deutlich mehr Feuer bekommen. Diese waren aber nicht mein Bereich, also kämpfe jeder seinen Kampf aus. Meinen mit ihm habe ich hinter mir. Und der fing schon weit vor seiner Forenzugehörigkeit an
Wie es andere sehen, weiß ich nicht.
Ich dachte Du stehst bekanntermaßen nicht allein?
Wie oben geschrieben polarisiert er schon immer. Also sagen die Einen so, die Anderen so...
Alle Händler sind schlecht, kaufen in Indien nur Schrott ein; außer er natürlich.
Leider steckt in dieser Aussage eine bittere Wahrheit. Ich habe übrigens von ihm auch schon positive Aussagen über andere Händler gelesen.
Wenn das was er sagt stimmen sollte, wäre es aber richtig es zu sagen. Wer kann es beurteilen? Du jetzt schon ein wenig, oder?
Also kauft bei ihm; ist das die Botschaft ?
Seine schon. Natürlich.
Aber musst Du ja nicht.WIchtig ist doch am Ende was DU tust und wie DU Dich positionierst. Und wenn Du bereit bist -wie hier - Deine falschen Entscheidungen nicht totzuschweigen, dann ist es doch auch gut!
Im übrigen habe ich nicht gesagt, dass Du bei Joe hättest kaufen sollen, sondern dass ich es doof finde, dass Du ein Schrottteil mit viel Arbeit -und Deine Argumentation kann ich dabei trotzdem nachvollziehen- lauffähig machst und ein windiger Produzent und Dealer sich die Hände reiben und sagen können: "Siehste, klappt doch immer noch"
Sicherlich. - Ich finde jedenfalls, dass Händler mit ständigen Werbebotschaften hier nichts zu suchen haben.
Seine eingeschobenen Botschaften lassen mich mitunter auch mit den AUgen rollen und es wäre besser, wenn er dies anders -sachlicher- machen würde, aber als riene Werbebotschaften empfinde ich das überhaupt nicht.
Darüberhinaus wäre ich doch sehr erfreut, wenn auch andere Händler hier die Möglichkeit ergreifen würden um mit ihren "Kunden" in Kontakt zu treten.
Da könnte man übrigens auch tatsächlich, wie schon mal vor längerer Zeit vorgeschlagen von Gerd(?) Aussagen der Händlerschaft z.B. farblich kennzeichnen um Aussagen auch noch mal besser einschätzen zu können.
Nee, nee mein Freund.
Der Ton macht die Musik und der Umgang mit den Kunden sowieso.
Und da liegt Joe S. nach wie vor bei mir auf dem letzten Platz.
Nun ja. Ich kenne Dich ja gar nicht, aber ich glaube dass der Ton, der einem entgegenschlägt OFT auch mit einem selber zu tun hat.
Vielleicht solltest Du ihn mal fragen, warum er DICH so anspricht, wie er es tut.
Im Übrigen lass ich mir es nicht verbieten, Händler anzuschreiben und nach Informationen, da es schließlich auch zum Geschäft eines Händlers dazugehört, Kundenanfragen entgegenzunehmen.
Ja, ja das lernt man schon in der Berufsschule !
Ja, da hast Du 100%ig Recht. Allerdings (s.o) wird es dann unehrlich, wenn man grundsätzlich für sich schon entschieden hat, dort, wo man anfragt, überhaupt nicht zu kaufen. Denn das Hauptgeschäft ist ja der Verkauf, davon leben die Leute auch.
Und Informationen sind nicht = Informationen. Also Preisangaben sind das Eine, aber ich denke wenn Du bei VW anrufst und Maße haben willst wirst Du auch nicht unbedingt alles erhalten mit unterschiedlichen Begründungen.
Mir wollte mal ein VW Händler für meinen GTD um keinen Preis verraten, dass es tatsächlich einen Dichtsatz für die Dieseleinspritzpumpe zu kaufen gibt. weil "die könne man nicht reparieren, die muss eingeschickt werden" Bei Bosch konnte ich den Satz aber locker kaufen. Aussage verstanden?
Bis auf b.b. Person waren die meisten sehr freundlich und haben sich wie echte Kaufleute verhalten und anfragende Kunden nicht als lästig und als Zeit stehlend empfunden. Geschweige dies auch noch in aller Öffentlichkeit darzulegen ! Man man.
Was heißt es jetzt für Dich, wenn ich Dir sage dass sich Herr S. in Telefonaten mit mir ziemlich Zeit nimmt und auch in der Regel freundlich ist?
In jedem Handelsbereich sind Waren- und Dienstleistungsbeanstandungen möglich, so auch bei der Spider.
Du hast hier grundsätzlich ja Recht. Nur sind wir leider kein "normaler" Handelsbereich für Waren und Dinestleistungen. Weil Du enfach oft überhaupt keine Wahl hast.
Trotzdem hätte ich Karsten den Spider zurück geschickt. Völlig aus Prinzip. Und dann hätt ich den nächsten bestellt. Woanders und mit dem gelernten.
Und Karsten hätte diesen Spider auch zurückgeschickt und wohl, wenn er ein aufrichtiger Geschäftsmann ist, -wovon ich ausgehe- auch nicht weiter verkauft und vielleicht sogar dem nächsten Kunden gesagt "Sorry, ich hab den, aber der hat Qualität x und y...." oder dem Produzenten gesagt: "Behalte Deinen Scheiß"
DAS sind übrigens Vorfälle, die mir einen Händler -und das ist an dieser Stelle nicht konkret auf SD bezogen- deutlich unsympathischer machen als einen dummes Zeug schwallenden Berufszyniker, der von sich eingenommen ist aber dafür -zumindest meines Wissens nach- ehrlich handelt.
Und dass er Geld verdienen will ist dabei nicht verwerflich.
Doch schließlich ist es meine Sache, wie ich damit umgehe. - Und es geht nicht darum zwei, drei Euros zu sparen.
Es war eine Kaufentscheidung auf der Grundlage meiner Informationen zum Zeitpunkt der Kaufentscheidung.
Insofern stehe ich auch ggf. zu meinen Fehlern und mache es beim nächsten mal vielleicht besser.
Richtig.
Und ... es gibt auch Liebhaber von alten Maschinen, die es nicht so dicke haben. Trotzdem versuchen sie das Hobby und das Material in Schuss zu halten, so gut es geht.
Ich fahr seit 35 Oldtimermotorrad und lass mir das auch nicht verbieten mit Sprüchen "man soll sich doch ein anderes Hobby suchen" oder so.
- Denn die Wahl meines Hobbys möchte ich immer noch selbst bestimmen.
Bin ich auch auf Deiner Seite
Na und der wahrscheinlich kommende Spruch " dann musste dich auch nicht wundern oder beschweren" taugt nicht. Wer sollte mich davon abhalten ? Und mit welcher Begründung ?
Wer WILL Dich denn abhalten? Aber der wahrscheinlich kommende (oder schon gekommene) Spruch entbehrt leider nicht unbedingt an Wahrheit.
Sei beruhigt, ich hab auch schon meine Erfahrungen gemacht. Leider auch schlechte und nciht nur um das Thema Triumph Teile
So, jetzt zerreißt Euch die Mäuler.
Nörtn
Ach Nörtn..
PS: O.a. Kommunikationsproblematik durch das Verteilen unwirscher Worthülsen schreckt natürlich auch ab, so dass ich mir vorstellen könnte, dass diverse Biker ihre ggf. wichtigen negativen Erfahrungen (mit was auch immer) nicht (mehr) zum Besten geben wollen, da sie kein Lust haben, sich mit seifert`schen Spruchsalven in aller Öffentlichkeit abqualifizieren zu lassen.
Entgegnen! Entgegentreten! Man sollte dabei aber darauf achten, dass man nicht zu sehr im Glashaus sitzt.
Ansonsten nötigt es MIR immer Respekt ab, wenn jemand die Chupze besitzt und selbst lächerliche Fehler einräumt und dazu steht, damit andere die nicht machen.
Ich depp hab mal ein Laptop online gekauft und den gesamten Kaufpreis überwiesen, weil bei anderer Zahlweise 20 Euro Gebühr fällig geworden wären. NA? Ist das Laptop mal angekommen...
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
Bin ich DESHALB nun ein Volldepp und alle
über mich? Na ja kurz vielleicht. Aber Wusel wird mir trotzdem noch ein Bier aufmachen.
Da gehen möglicherweise für den Einen oder Anderen wichtige Erfahrungswerte bzw. Informationen verloren. Und das ist das eigentlich schade an der ganzen Sache.
Das fänd ich auch schade!
Gruß, Martin
Damals schon.
um 800Eur .
