Kurbelwelle Lagerschalen und schleifen

[Martin]

Reiner schleift nicht, der lässt schleifen, ganz ganz weit im Westen
DerSchleifer ist aber auch schon über 70 und ich weiss nicht wie lange er das noch macht, dort lässt auch Weigelt schleifen.

Just?

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[spiderdog]

Also zerlegt habe ich den Motor bereits.
So wie es aussieht, gab es ein Problem mit der vor ein paar Jahren eingebauten MORGO Ölpumpe.
Die Lagerschalen des einen Pleuels waren quasi nicht mehr vorhanden.
Das ganze hat sich dann noch ins Pleuel gefressen und die Schalen haben sich auch in die Ölbohrungen gedrückt.
Die Daten zum Hubzapfen habe ich jetzt auch. Die stehen ja im Reparatur-Buch
36,513 - 36,525 (entspricht 36,519 ± 0,006).
Durch das zusätzliche spiel am Hubzapfen ist der Kolben oben am Zylinderkopf angeschlagen und hat sich leicht am Rand verformt Dadurch klemmt jetzt auch der obere Kolbenring ( bevor jemand fragt, der ganze Kolben wird getauscht).
Jetzt aber noch eine Frage zum Schluss.
Die Hubzapfen werde ich definitiv nachschleifen lassen müssen. Die Lager schalen gibt es ja für Untermaß in 0,01“ schritten.
Das Untermaß bezieht sich ja auf den Hubzapfen-Ø und nicht auf die Lagerschale.
Also bei Verwendung von -10 Lagerschalen muss der Hubzapfen um 0,01“ 0,254mm) im Ø nachgeschliffen werden 36,519mm - 0,254mm = 36,265mm ± 0,006
Oder sind die Angaben von -10 auf jede Lagerschalen Seite zu sehen.
Sonnst wäre der abzuschleifende Betrag das ja doppelte und das kommt mir etwas viel vor.

[Phil]

Hmmmm.... Schade, dass der Moder so platt ist.

Sei froh, dass das aber so leidlich gut ausgegangen ist. Wenn Du Pech gehabt hättest, dann kann bei sowas auch ein Pleuel abreißen, was dann in der Regel wirklich viel Bruch zur Folge hat.

Was Du schreibst, das liest sich auch nach neuen Pleuels, wenn die verdrückt sind.

Zu dem Reparaturbuch, ich würde Dir ans Herz legen wollen, dass Du mit dem originalen Triumph-workshop manual arbeitest, da sind die Zahlen gemeinhin besser und weniger fehlerbehaftet, kuxtu hier.

Jepp, richtig erkannt. Die Untermaße/Schleifmaße der Kurbelwelle beziehen sich auf den Durchmesser, nicht auf den Radius.

Du solltest halt auch mal das barrel messen oder messen lassen, normalerweise wird das schon so verschlissen sein, so dass Du nicht einfach einen einzelnen Kolben da rein stecken kannst und gut. IME sind die barrels gerne ballig gelaufen, und ohne eine vernünftige Oberfläche durch die Honspuren laufen auch die Ringe nicht ein.

Grüße

Ph.

[jan]

...und, wie Phil und ich bereits an anderer Stelle schrieben, unbedingt auf die korrekten Radien zu den Kurbelwangen hin achten!
Anderenfalls sind Risse und Brüche an den Hubzapfen vorprogrammiert.

[spiderdog]

Dass mit den Radien werde ich auf jeden Fall weitergeben
Die Pleuel werden natürlich auch getauscht
Die Zylinder sehen eigentlich noch ganz gut aus, zumindest keine Riefen
evtl. passt das ja noch alles und vileicht kann der Instand Setzer nochmals nach Honen damit der Ölfilm besser hält
Die Zylinder wurden vor 4 Jahren erst geschliffen und auch neue Kolben eingebaut (+40)
Währe ärgerlich wenn ich jetzt schon auf +60 gehen müsste.

[Phil]

...Die Zylinder sehen eigentlich noch ganz gut aus, zumindest keine Riefen
evtl. passt das ja noch alles und vileicht kann der Instand Setzer nochmals nach Honen damit der Ölfilm besser hält
Die Zylinder wurden vor 4 Jahren erst geschliffen und auch neue Kolben eingebaut (+40) ...

Du brauchst die Rauhigkeit des Honens in erster Linie dazu, dass sich die Ringe einlaufen können. Wenn Du Glück hast, dann geht es sich aus, üblicherweise verlierst Du mit Durchhonen um die 2/100 mm, was Dein Kolbenlaufspiel halt erhöhen würde.
Wenn Du nicht 20t km gefahren bist, sollte es funzen.

Good luck und Grüße

Ph.

[spiderdog]

Hallo Phil und Jan,

was sind den die korrekten Radien zu den Kurbelwangen?

[Phil]

Hehehehehehe, Frank.

Normalerweise hätte ich instinktiv RTFM gekräht, aber da hab' ich auch nichts drin gefunden.

So wie es ausschaut, hatten die Triumph-Leute das nicht in das workshop manual rein geschrieben.

Wenn Du die Welle weg gibst, soll der Schleifer sich an dem vorhandenen Radius orientieren. Das werden wohl irgendwas um die 2,5 bis 2,8 mm sein.

Vielleicht weiß der Martin oder die WuBo-Jungs aber mehr dazu.

Grüße

Ph.

[jan]

was sind den die korrekten Radien zu den Kurbelwangen?

Bei AJS und Matchless-Twins tauchen da so nette Maßangeben wie 3/32" und 9/64" auf, IIRC. (Dafür lege ich aber vor "Rücksprache" mit dem Neill meine Hand nicht ins Feuer.)

Aber für Triumph musst Du natürlich an anderer Stelle, z. B. in einschlägigen WHB nachschlagen.

[spiderdog]

Danke erst mal für die Antworten.
Im Workshop Manual https://www.classicbike.biz/Triumph/Repair/Repair.htm Habe ich auch erst mal geschaut.
Leider steht da ja nix über den Radius

[spiderdog]

Hallo Jungs und Mädels,

ich bin etwas verwirrt.
Die Nachschleif-Daten im Handbuch zur Kurbelwelle ergeben für mich keinen Sinn!
Im Handbuch hier: http://www.classicbike.biz/Triumph/Repair/Repair.htm
ist das Bild aus dem Anhang zu finden.
Demnach wären Die Zapfen aber nur 0.001" kleiner je Stufe und nicht 0,010"
Die mm Seite passt aber die "In." Seite nicht!

[Alexander]

Vielleicht kann man sich ganz einfach an den Maaßen von der Nortonwelle orientieren ?
Das hier habe ich in einem altem Katalog gefunden .
Ich wüsste jetzt keinen wirklichen Grund , der dagegenspricht , den Radius auch für andere Bauartgleiche Britwellen Anzunehmen .

Edition 18U07 : Habe den Katalogauszug mit den Technischen Informationen wieder gelöscht .

[spiderdog]

ich habe mal spasshalber in den anderen Handbüchern nachgesehen, und dort wird auf der 'in' Seite der richtige Wert (0,01") abgezogen

Trident Seite 90:
https://www.classicbike.biz/Triumph/Rep ... Repair.pdf

650'er Seite 97
https://www.classicbike.biz/Triumph/Rep ... -63-70.pdf

Hier die Daten zu meiner 500'er
Seite 111
https://www.classicbike.biz/Triumph/Rep ... Repair.pdf

[Öko]

Die Maße der Kurbelzapfen sind doch klar definiert und die Unter aßschalen dazu auch.
Wenn die Zapfen geschliffen werden müssen würde an das obere Maß ran gehen und auf 1/100mm Lagerspiel schleifen lassen...Pleuele mit leicht vorgespannten verschraubten Untermaßlagerschalen zum Motorenbauef mitgeben.

[Phil]

...Wenn die Zapfen geschliffen werden müssen würde an das obere Maß ran gehen und auf 1/100mm Lagerspiel schleifen lassen...Pleuele mit leicht vorgespannten verschraubten Untermaßlagerschalen zum Motorenbauef mitgeben.

Na ja, Mario.

Das Laufspiel des Pleuellagers, das Du angibst, kommt mir sehr sehr knapp vor. Wie soll das Pleuel denn auf einem Keil an Öl laufen bei so wenig Spiel?

Schau', was die Triumph-Mädels spezifiziert hatten:

T100 Pleuellagerspiel.JPG

Die Butze, die mir meine BSA-Wellen immer geschliffen hatte, meinte, dass sie das immer auf 4/100 mm Laufspiel machen. Das läge schön in dem Fenster drin.

Und leicht vorgespannt bringt auch nichts. Die Pleuelschrauben werden aufs spezifizierte Drehmoment angezogen und dann erstmal nachgesehen, ob die Pleuels rund sind. Falls nein, entweder nachsetzen oder besser noch neue Pleuel.

Grüße

Ph.