Kettenschloß in der Primärkette
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Norton
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Kettenschloß in der Primärkette
Hallo Gemeinde.
Mir ist am Sonntag, auf der Heimfahrt vom Treffen in der Schweiz, noch am Bodensee vor Bregenz, das Kettenschloß der Primärkette aufgegangen und ich bin deswegen antriebslos liegen geblieben. Die Ursache war eine zerbrochener Sicherungsclip vom Kettenschloß. Gottseidank passierte das beim ausrollen in einer Tankstelle bei Schrittgeschwindigkeit und Leerlaufdrehzahl direkt vor der Zapfsäule.
Bei einem alten Bekannten, Hamschter, konnte ich das Malheur (nach vorherigem Abschleppen) dann beheben und ich konnte dann sogar nach Hause fahren.
Die Kette hatte ich erst letztes Jahr eingebaut, zusammen mit einem neuen, dazugehörigen Kettenschloß.
Ist das jemanden anderem auch schon mal passiert?
Fahrt ihr alle normale Kettenschlösser mit Clip, oder mit Nietschlössern im Primärtrieb.
Gruß. Martin.
Mir ist am Sonntag, auf der Heimfahrt vom Treffen in der Schweiz, noch am Bodensee vor Bregenz, das Kettenschloß der Primärkette aufgegangen und ich bin deswegen antriebslos liegen geblieben. Die Ursache war eine zerbrochener Sicherungsclip vom Kettenschloß. Gottseidank passierte das beim ausrollen in einer Tankstelle bei Schrittgeschwindigkeit und Leerlaufdrehzahl direkt vor der Zapfsäule.
Bei einem alten Bekannten, Hamschter, konnte ich das Malheur (nach vorherigem Abschleppen) dann beheben und ich konnte dann sogar nach Hause fahren.
Die Kette hatte ich erst letztes Jahr eingebaut, zusammen mit einem neuen, dazugehörigen Kettenschloß.
Ist das jemanden anderem auch schon mal passiert?
Fahrt ihr alle normale Kettenschlösser mit Clip, oder mit Nietschlössern im Primärtrieb.
Gruß. Martin.
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Johannestiger
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Hallo Martin,
leider kann ich Dir nicht helfen, da ich die Kette noch nie geöffnet habe. Die wird doch immer mit dem Antriebsritzel und der Kupplung zusammen montiert oder abgenommen. Ich wäre daher davon ausgegangen, dass die Kette gar keine Enden hat, hielte ich auch für besser.
Gruß
Alexander
leider kann ich Dir nicht helfen, da ich die Kette noch nie geöffnet habe. Die wird doch immer mit dem Antriebsritzel und der Kupplung zusammen montiert oder abgenommen. Ich wäre daher davon ausgegangen, dass die Kette gar keine Enden hat, hielte ich auch für besser.
Gruß
Alexander
- Martin
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Bei der technisch unterprivilligierten Triumph wird mit Endlosketten gearbeitet.
Gleichwohl hatte ich an der Daytona schon mal ne Industriekette mit Schloss. Hat auch gehalten.
Gleichwohl hatte ich an der Daytona schon mal ne Industriekette mit Schloss. Hat auch gehalten.
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use
Craig Vetter
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
moin
also, in meiner norton hat die primärkette auch ein kettenschloss und ( klopf auf holz ) funzt ganz gut. ich denke man muss nur schauen, dass der clip am schloss auf die richtige seite eingebaut ist und gut einrastet. diese clips können ganz gerne beim einbauen ein kleinen riss bekommen und dann ist natürlich ne gefahr des auseinanerfliegens da. aber das weisst du ja sicher auch.
schönen tag euch allen
phil/zwo
also, in meiner norton hat die primärkette auch ein kettenschloss und ( klopf auf holz ) funzt ganz gut. ich denke man muss nur schauen, dass der clip am schloss auf die richtige seite eingebaut ist und gut einrastet. diese clips können ganz gerne beim einbauen ein kleinen riss bekommen und dann ist natürlich ne gefahr des auseinanerfliegens da. aber das weisst du ja sicher auch.
schönen tag euch allen
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Matchless G12 CSR 1961 - Norton Atlas 750cc Special - Velocette Venom Clubman MkII
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Norton
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Wie ist das bei den Preunit Triumphs und BSAs, haben die eine Endloskette, Simplex- oder Duplexkette?
Die Nortons haben halt nur eine einfache.
Prinzipiell wäre es ja möglich eine vernietete Endloskette reinzumachen, aber man müßte sich halt was einfallen lassen, wie man das Primäritzel mitsamt der Kette abzieht. Müßte man erst zwei Gewinde reinmachen wie bei Commando. Die Dinger sind aber hart. Gewinde einerodieren, wäre eine Möglichkeit.
20 Jahre lang ist ja mit den Clips auch nie was passiert, hatte immer ein Kettenschloß drin. Man malt sich halt aus, was da bei Nenndrehzahl und Speed passiert!
Gruß. Martin.
Die Nortons haben halt nur eine einfache.
Prinzipiell wäre es ja möglich eine vernietete Endloskette reinzumachen, aber man müßte sich halt was einfallen lassen, wie man das Primäritzel mitsamt der Kette abzieht. Müßte man erst zwei Gewinde reinmachen wie bei Commando. Die Dinger sind aber hart. Gewinde einerodieren, wäre eine Möglichkeit.
20 Jahre lang ist ja mit den Clips auch nie was passiert, hatte immer ein Kettenschloß drin. Man malt sich halt aus, was da bei Nenndrehzahl und Speed passiert!
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- jan
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Bei meinen Matchies mit diesseits der 40 PS und Simplex-Primärketten dürfte das Kettenschloss definitiv nicht das schwächste Glied sein. Ich hatte da noch nie Probleme und schätze sehr die Montagefreundlichkeit der trennbaren Kette.
Wie das bei einer Norton mit 50, 60 oder noch mehr Horsepower aussieht, vermag ich natürlich nicht zu beurteilen. Aber ein sich öffnendes Kettenschloss löst bei mir immer unvermittelt den Impuls aus "Da hat einer beim Montieren gepfuscht"... Sorry for that, auch wenn´s in diesem Fall einen unserer High-End-Ingenieure betrifft.
Cheers, Jan
Wie das bei einer Norton mit 50, 60 oder noch mehr Horsepower aussieht, vermag ich natürlich nicht zu beurteilen. Aber ein sich öffnendes Kettenschloss löst bei mir immer unvermittelt den Impuls aus "Da hat einer beim Montieren gepfuscht"... Sorry for that, auch wenn´s in diesem Fall einen unserer High-End-Ingenieure betrifft.
Cheers, Jan
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Norton
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Ich wüßte jetzt mal nicht, was ich da verkehrt gemacht hätte.
Neue Kette, dazugehöriges neues Schloss. Den Clip auf dem Kettenrad der Kupplung, damit ich eine Ablenkung habe und der Clip ohne sich am Nachbarbolzen zu stoßen draufrutschen kann, mit einer Zange draufgeschoben. Die geschlossene Seite in Laufrichtung, damit es den Clip nicht wieder aufschieben kann.
Sollte man sich eine Zange ohne Riffelung besorgen, um den Clip nicht zu verletzen, so wegen Kerbrißwirkung?
Die Leistung sollte ja nicht das Problem sein. Eher die Umlaufgeschwindigkeit. Die Nortons haben ein 21er Ritzel auf der Kurbelwelle und Drehzahl ist ihnen ja nicht fremd. Da kommt schon was zusammen. Der Abstand zwischen den Wellen ist auch ganz schön groß, da peitscht die halt
An den Manxen, Domiracer etc hatten die aber auch nichts andres. Da war noch mehr Drehzahl im Spiel und grade an den Manxen haben sie oft über die Primärübersetzung ihre Übersetzung eingestellt, also werden sie das Kettenschloß auch des öfteren geöffnet haben. Wäre das ein Problem gewesen, hätten sie sich auch was andres einfallen lassen.
Gruß. Martin.
Neue Kette, dazugehöriges neues Schloss. Den Clip auf dem Kettenrad der Kupplung, damit ich eine Ablenkung habe und der Clip ohne sich am Nachbarbolzen zu stoßen draufrutschen kann, mit einer Zange draufgeschoben. Die geschlossene Seite in Laufrichtung, damit es den Clip nicht wieder aufschieben kann.
Sollte man sich eine Zange ohne Riffelung besorgen, um den Clip nicht zu verletzen, so wegen Kerbrißwirkung?
Die Leistung sollte ja nicht das Problem sein. Eher die Umlaufgeschwindigkeit. Die Nortons haben ein 21er Ritzel auf der Kurbelwelle und Drehzahl ist ihnen ja nicht fremd. Da kommt schon was zusammen. Der Abstand zwischen den Wellen ist auch ganz schön groß, da peitscht die halt
An den Manxen, Domiracer etc hatten die aber auch nichts andres. Da war noch mehr Drehzahl im Spiel und grade an den Manxen haben sie oft über die Primärübersetzung ihre Übersetzung eingestellt, also werden sie das Kettenschloß auch des öfteren geöffnet haben. Wäre das ein Problem gewesen, hätten sie sich auch was andres einfallen lassen.
Gruß. Martin.
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- jan
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Martin, Dir würde ich auch nicht ernsthaft unterstellen, nicht zu wissen, wie man ein Kettenschloss montiert.Norton hat geschrieben:Ich wüßte jetzt mal nicht, was ich da verkehrt gemacht hätte.
Neue Kette, dazugehöriges neues Schloss. Den Clip auf dem Kettenrad der Kupplung, damit ich eine Ablenkung habe und der Clip ohne sich am Nachbarbolzen zu stoßen draufrutschen kann, mit einer Zange draufgeschoben. Die geschlossene Seite in Laufrichtung, damit es den Clip nicht wieder aufschieben kann.
Aber manchmal steckt der Teufel halt eben im Detail - und gerade wenn´s mal schnell gehen muss, hat man ruck-zuck übersehen, dass der Clip nicht richtig in die Nut geflutscht ist; dass man den Clip nicht weit genug nach hinten geschoben und darauf geachtet hat, dass er über beide Niete drübergerutscht ist...
Kommt in den besten Familien vor.
Cheers, Jan
Zuletzt geändert von jan am Donnerstag 15. August 2013, 12:57, insgesamt 1-mal geändert.
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- Klaus Monning
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Hallo Gemeinde,
also mir ist mei meiner Atlas 'mal eine ganze Kette auseinandergerissen. War kein großes Problem. Hat nichts schlimmes angerichtet. Aber die Kette hatte ich einmal bei irgend einem Händler in Londen für billieges Geld erstanden. Wie ich den Primärkasten geöffnet hatte lagen ein ganzer Haufen zerbrochenr Hülsen herum. Von da an sagte ich mir: Ja nichts billiges, das teuerste ist gerade gut genug. Ansonsten halte ich die simpleykette für die beste Lösung, da wir ja auch an die Biegemomente an dem Getribe denken müssen. Je kleiner der Anstand der Krafteinleitung an die Antriebswelle am Getriebelager ist desto besser.
Gruß
Klaus
also mir ist mei meiner Atlas 'mal eine ganze Kette auseinandergerissen. War kein großes Problem. Hat nichts schlimmes angerichtet. Aber die Kette hatte ich einmal bei irgend einem Händler in Londen für billieges Geld erstanden. Wie ich den Primärkasten geöffnet hatte lagen ein ganzer Haufen zerbrochenr Hülsen herum. Von da an sagte ich mir: Ja nichts billiges, das teuerste ist gerade gut genug. Ansonsten halte ich die simpleykette für die beste Lösung, da wir ja auch an die Biegemomente an dem Getribe denken müssen. Je kleiner der Anstand der Krafteinleitung an die Antriebswelle am Getriebelager ist desto besser.
Gruß
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Deswegen nehme ich da ja auch nichts andres als Renolds, bzw ein deutsches Produkt aus deren Produktpallette, Arnold &Stoltzenberg.
Grade hab ich mit dem Lieferanten gesprochen, eine Dame hat mir dann erzählt, es gäbe da auch noch die Renold Bluebox. Die wollen mich zurückrufen.
Gruß. Martin.
Grade hab ich mit dem Lieferanten gesprochen, eine Dame hat mir dann erzählt, es gäbe da auch noch die Renold Bluebox. Die wollen mich zurückrufen.
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Also ich finde ich bin da mit meinem Belt bestens bedient
Kein Schloss, kein Öl, kein Nachspannen. Ab und an den Staub von der Kupplung wegblasen und Gut ist.
Kettenschlösser montiere ich nur mit einem großen Schraubenzieher. Bündig und flach ansetzen ein kurzer Schlag mit der Hand und das Kettenschloss ist unten . Genauso montire ich es auch. Wenn man allem nicht traut kann man es auch mit Draht sichern, und zwar in der Mitte um das Glied... ja das hält, denn dort läuft kein Ritzel.
Und ich fahr jetzt ne Runde nach Schotten, mal sehn wer schon alles dort ist
Kein Schloss, kein Öl, kein Nachspannen. Ab und an den Staub von der Kupplung wegblasen und Gut ist.
Kettenschlösser montiere ich nur mit einem großen Schraubenzieher. Bündig und flach ansetzen ein kurzer Schlag mit der Hand und das Kettenschloss ist unten . Genauso montire ich es auch. Wenn man allem nicht traut kann man es auch mit Draht sichern, und zwar in der Mitte um das Glied... ja das hält, denn dort läuft kein Ritzel.
Und ich fahr jetzt ne Runde nach Schotten, mal sehn wer schon alles dort ist
If you think, everything is under control, you are not fast enought.
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Norton
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Belt ist für mich keine Alternative. Abgesehen, daß ich den geschlossenen Primärkasten mit Öl und Kette für die bessere Lösung halte, denke ich, man erzeugt damit mehr neue Probleme, als das man bestehende Probleme löst.
Zu der Drahtsicherung des Kettenschlosses: bricht die Spange an der geschlossenen Seite (wie bei mir passiert), dann hält auch der Draht die beiden Hälften nicht mehr und das Schloss geht auch auf. Erkenne den Sinn nicht.
Gruß. Martin.
Zu der Drahtsicherung des Kettenschlosses: bricht die Spange an der geschlossenen Seite (wie bei mir passiert), dann hält auch der Draht die beiden Hälften nicht mehr und das Schloss geht auch auf. Erkenne den Sinn nicht.
Gruß. Martin.
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Frau Arnold & Herr Stolzenberg sind vor vielen Jahren achtkantig bei meiner Ladentür rausgeflogen, als die von damals Renolds/Deutschland gelieferten "Motorradketten" sich als Arnold &Stolzenberg- Industrieketten in Renoldsverpackung entpuppten, die von 12 bis Mittag hielten.
Seitdem verwende ich ohne Probleme CZ- und RK-Ketten (je nach Maß). Die abgeplatzten Rollen kenne ich noch von den (Original!)-Renolds-Primärketten für Nörten und Triumph, der Sch**ß kommt mir auch nicht mehr ins Haus und schon gar nicht in Kundenhand.
Seit Jahren keine Kettenprobleme gehabt, auch in der Rennerei nicht. Wo wir auch Primärkette fahren, bei Einzylindern und Commandos.
Nicht in jedem Fall ist Made in Germany die Antwort auf jedes Gebet.
Bei Ketten bet ich auswärts. 
Seitdem verwende ich ohne Probleme CZ- und RK-Ketten (je nach Maß). Die abgeplatzten Rollen kenne ich noch von den (Original!)-Renolds-Primärketten für Nörten und Triumph, der Sch**ß kommt mir auch nicht mehr ins Haus und schon gar nicht in Kundenhand.
Seit Jahren keine Kettenprobleme gehabt, auch in der Rennerei nicht. Wo wir auch Primärkette fahren, bei Einzylindern und Commandos.
Nicht in jedem Fall ist Made in Germany die Antwort auf jedes Gebet.
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Haltbarkeitsprobleme hatte ich mit den A&S bisher nicht. Rollen sind auch nicht geplatzt, ausgeplatzte Ecken an den Rollen kenne ich nur von DID. Die RK war so breit, daß sie bereits am Motorgehäuse und innen am Primärkasten angelegen hat, ausserdem bleischwer. Die alten Renolds waren einfach das beste, soll es ja auch als Bluebox weiterhin geben. Von Renolds gibts auch eine Neuentwicklung, heißt Synergie und soll vor allem sehr leichtlaufend sein. Die Renolds und auch die A&S sind mit ganz dünnen Plättchen, sehr schmal und leicht.
Ich brauche das erst mal auf, dann schaue ich weiter.
Was ist eigentlich eine Industrie- und was eine Motorradkette? Auch ein Motorrad ist nichts andres als eine Maschine, eben eine Fahrmaschine. Und im Maschinenbau gelten einfach ganz andere Maßstäbe was Dauerhaltbarkeit anbetrifft, als bei Motorrädern. Also wird da auch nicht nur minderwertiger Müll verbaut. Wenn man bei Renold die technischen Daten aufmacht, stehen für alle Ketten, auch für die A&S, die gleichen Daten drin.
Gruß. Martin.
Ich brauche das erst mal auf, dann schaue ich weiter.
Was ist eigentlich eine Industrie- und was eine Motorradkette? Auch ein Motorrad ist nichts andres als eine Maschine, eben eine Fahrmaschine. Und im Maschinenbau gelten einfach ganz andere Maßstäbe was Dauerhaltbarkeit anbetrifft, als bei Motorrädern. Also wird da auch nicht nur minderwertiger Müll verbaut. Wenn man bei Renold die technischen Daten aufmacht, stehen für alle Ketten, auch für die A&S, die gleichen Daten drin.
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Re: Kettenschloß in der Primärkette
Na, dann frag mal nen Kettenmann. 