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Krümmer losvibriert

Verfasst: Samstag 11. Mai 2013, 17:10
von Johannestiger
Heute bei einer wunderschönen Tour durch das Eichsfeld bin ich nach zwei Jahren einfach nur Spaß auf der Commando zum ersten Mal liegengeblieben. Der rechte Krümmer hatte sich losvibriert und die Mutter lässt sich auch nicht mehr festziehen. Ein freundlicher Biker aus dem nahen Dorf hat mir erst einmal mit einem Draht ausgeholfen, so dass ich nach Hause kam.

Was mach ich jetzt am besten? Kopf runter und ein neues Gewinde einbau lassen. Wer hat Erfahrung mit so einem Schaden und welche Lösungen gibt es?

Beste Grüße

Alexander

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 07:49
von sumoler
Guten Morgen,
ruf doch mal den Hartmut Weidelich an.
Gruß Werner

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 09:26
von Johannestiger
Vielen dank für den Tip Werner,

hat den jemand Erfahrung mit so einer Reparatur ? Gibt es unterschiedliche Methoden?

Werner, ist die Norten in deinem Avatar die Deine? Sieht ja gefährlich aus mit den Vergasern. Stell doch mal ein paar größere Bilder ein und erzähl was damit ist.

Gruß

Alexander

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 10:14
von sumoler
Hallo Alexander,
ich habe Dir ein PN geschickt.
Gruß
Werner

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 11:31
von Norton Motors
Abgesehen von Hartmut reparieren auch noch die folgenden Herren Nörten-Auspuffgewinde:
Rudi Rudisch/Firma Stüdemann, 040-6404329 (Helicoil);
Rudi Kolano, 08202-9614398
Gruß
Joe

Re: AW: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 12:15
von Martin
Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:

Re: AW: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 12:42
von Tim
Martin hat geschrieben:Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:

1 15/16 x 14 TPI. Ist wohl eher kein Standard im Sinne, dass es in einer BSx-Reihe zu finden wäre, aber offensichtlich oft genug verbaut, so dass man sogar Gewindebohrer im Industriefachhandel dafür bekommt.


Tim

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:00
von Towner
Hallo,

ich bin ein gebranntes Kind, was diese Gewindereparaturen anbetrifft. Die Ausslassgewinde sind ein absoluter Schwachpunkt bei den Kisten. Wenn man die Sternmutter nicht regelmäßig prüft oder irgendwie arretiert, dann passiert das eben.

Viele schwören auf eingeschrumpfte Bronzebuchsen. Es ist sehr wichtig, dass die Buchse vom Ausdehnungsverhalten zu Aluminiumkopf passt. Hinten komplett offen Buchsen können auch wieder herauswandern. Das Problem hatte ich schon. Durch die Mutter wird ja ein Austriebmoment auf die Buchse gegeben. Ich habe jetzt eingeschrumpfte Alubuchsen drin, die aussen verschweißt sind. Die Buchsen haben unten einen Kragen, so dass die Sternmutter nicht gegen das Kopfmaterial drückt sondern gegen den Kragen. Die Buchse hat also eine Topfform mit Loch im Boden. Ich hoffe, dass das nun hält. Bin aber jetzt erst 300 Meilen damit gefahren. Wichtig ist, dass es ordentlich verschweißt ist.

Ralf

P.S.: Wurde von Rudi Kolano gemacht.

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:12
von Towner
Das Herauswandern der Buchse könnte man auch durch eine Gewindebuchse nach Helicol Art lösen. Steve Maney macht das so:

Bild

Das habe ich noch nicht ausprobiert. Es muss ja mit einem Stift gesichert werden, sonst rappelt sich das auch wieder los. Ob das gut hält, kann man schlecht einschätzen.

Ralf

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:20
von Towner
Hier sind noch Bilder zum Thema auf der Homepage von Hatmut Weidelich (ganz runter scrollen).
http://www.britishclassicbikes.de/HPVer ... &Itemid=35

Der macht das auch so wie es jetzt an meiner gelöst wurde. Ob das auch diese Topfvariante ist, kann ich nicht genau sagen. Auf den Bildern sieht es aber so aus.

Ralf

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:32
von Towner
Nochmal abschließend: Ich würde nicht sparen. Lieber direkt zum Fachmann, der das gut macht. Es ist schwer Commandoköpfe zu bekommen. Und die Anzahl der Reparaturversuche ist endlich.

Re: AW: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:33
von Martin
Atlas750 hat geschrieben:
Martin hat geschrieben:Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:

1 15/16 x 14 TPI. Ist wohl eher kein Standard im Sinne, dass es in einer BSx-Reihe zu finden wäre, aber offensichtlich oft genug verbaut, so dass man sogar Gewindebohrer im Industriefachhandel dafür bekommt.


Tim
Erstmal Danke, ich wusste ja gar nicht welches Gewinde dort im Kopf sein sollte. :halloatall:
In der Tat sehr verwunderlich, dass es dafür dann einen satz gibt.
An der Stelle bin ich aber schon kritisch und würde daher eher einen SERT Einsatz bevorzugen, den es aber wohl nicht geben wird?
Kann man die Krümmerverschrabung nicht zusätzlich noch sinnvoll sichern?

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:41
von Tim
Towner hat geschrieben:Wenn man die Sternmutter nicht regelmäßig prüft oder irgendwie arretiert, dann passiert das eben.
Regelmäßig überprüfen und bei warmem Motor nachziehen ist IMHO das einzige, was man machen kann. Arretieren im Sinne der Sicherungsbleche oder Rödeldraht ist dagegen IMHO flasch, und zwar, weil es sich bei beidem um Verliersicherungen handelt, nicht um Funktionssicherungen. Der Verlust and Vorspankraft ist schon gewaltig, wenn die Mutter nur weniger Grad zurückdrehen kann, und dann rappelt sich die Sternmutter immer weiter frei.
Viele schwören auf eingeschrumpfte Bronzebuchsen.
Hier noch eine Bronze-Alternative, die mir von Prinzip auch ganz gut gefällt. So wie Ralf es beschrieben hat, bin ich völlig seiner Meinung, dass eingeschrumpfte zylindrische Gewindebuchse eine schlechte Lösung sind, auch als "Topf" ist das nicht grade eine gute Lösung.

Die Comnoz-Version ist eine Gewindebuchsen-Lösung ähnlich Keensert, Timesert etc. und er baut die warm mit einer Presspassung im Außengewinde ein. Ist IMHO auch gut, als Topf wie Ralf es beschreibt wär's IMHO die beste Lösung.

Eine ganz andere Alternative ist übrigens noch, die Überwurfmutter durch zwei bis vier Stehbolzen neben dem Auslasskanal zu ersetzen. Wenn man dann noch nicht gegen die Stirnfläche, sondern gegen die Zylinderwand dichtet, braucht man auch keine hohe Vorspannung auf dem Auspuffflansch. Ein Bekannter hat sich sowas gebastelt und der Gegenhalter hat eine ähnliche Form wie die Sternmuttern, das fällt erst bei siebten bis achten Hinsehen auf.


Tim

Re: AW: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:42
von Towner
Martin hat geschrieben:Kann man die Krümmerverschrabung nicht zusätzlich noch sinnvoll sichern?
Es gibt von AN so Sicherungsbleche.

Re: Krümmer losvibriert

Verfasst: Sonntag 12. Mai 2013, 13:42
von Tim
Towner hat geschrieben:Es ist schwer Commandoköpfe zu bekommen.
Naja, dank eines australischen Enthusiasten gibt's neue, allerdings nicht billig, dafür aber offensichtlich gut. In Europe vertreibt die Mick Hemmings, und der findet ja sogar Gnade vor Joes gestrengen Augen.


Tim