Krümmer losvibriert

The world's best road holder
Johannestiger
Manxman
Beiträge: 143
Registriert: Mittwoch 12. August 2009, 21:43
Wohnort: Göttingen

Krümmer losvibriert

Beitrag von Johannestiger »

Heute bei einer wunderschönen Tour durch das Eichsfeld bin ich nach zwei Jahren einfach nur Spaß auf der Commando zum ersten Mal liegengeblieben. Der rechte Krümmer hatte sich losvibriert und die Mutter lässt sich auch nicht mehr festziehen. Ein freundlicher Biker aus dem nahen Dorf hat mir erst einmal mit einem Draht ausgeholfen, so dass ich nach Hause kam.

Was mach ich jetzt am besten? Kopf runter und ein neues Gewinde einbau lassen. Wer hat Erfahrung mit so einem Schaden und welche Lösungen gibt es?

Beste Grüße

Alexander
Benutzeravatar
sumoler
Manxman
Beiträge: 545
Registriert: Montag 30. Juli 2012, 08:34
Wohnort: Düsseldorf

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von sumoler »

Guten Morgen,
ruf doch mal den Hartmut Weidelich an.
Gruß Werner
Johannestiger
Manxman
Beiträge: 143
Registriert: Mittwoch 12. August 2009, 21:43
Wohnort: Göttingen

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Johannestiger »

Vielen dank für den Tip Werner,

hat den jemand Erfahrung mit so einer Reparatur ? Gibt es unterschiedliche Methoden?

Werner, ist die Norten in deinem Avatar die Deine? Sieht ja gefährlich aus mit den Vergasern. Stell doch mal ein paar größere Bilder ein und erzähl was damit ist.

Gruß

Alexander
Benutzeravatar
sumoler
Manxman
Beiträge: 545
Registriert: Montag 30. Juli 2012, 08:34
Wohnort: Düsseldorf

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von sumoler »

Hallo Alexander,
ich habe Dir ein PN geschickt.
Gruß
Werner
Benutzeravatar
Norton Motors
Erfinder von allem was irgendwie ausschließlich nach originalen Werkszeichnungen und so weiter...
Beiträge: 1020
Registriert: Dienstag 6. Dezember 2011, 09:43
Wohnort: Guiching bei Minga
Kontaktdaten:

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Norton Motors »

Abgesehen von Hartmut reparieren auch noch die folgenden Herren Nörten-Auspuffgewinde:
Rudi Rudisch/Firma Stüdemann, 040-6404329 (Helicoil);
Rudi Kolano, 08202-9614398
Gruß
Joe
Benutzeravatar
Martin
Mutti
Beiträge: 18757
Registriert: Donnerstag 3. August 2006, 09:08
Wohnort: "Borgholzhausen"...es heißt "Borgholzhausen"
Kontaktdaten:

Re: AW: Krümmer losvibriert

Beitrag von Martin »

Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use

Craig Vetter
Benutzeravatar
Tim
Commando Resterampe
Beiträge: 8931
Registriert: Dienstag 12. Mai 2009, 20:35
Wohnort: Das Dorf an der Düssel in der Nähe von Suppental

Re: AW: Krümmer losvibriert

Beitrag von Tim »

Martin hat geschrieben:Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:

1 15/16 x 14 TPI. Ist wohl eher kein Standard im Sinne, dass es in einer BSx-Reihe zu finden wäre, aber offensichtlich oft genug verbaut, so dass man sogar Gewindebohrer im Industriefachhandel dafür bekommt.


Tim
1946 Indian Chief-1956 Norton Dommie-1970 Norton Commando Roadster-1972 HD FLH1200 Electra Glide-1972 Norton Commando
1968 Lotus Elan+2-1997 Lotus Elise S160-1999 Lotus Elise
Parts falling of these vehicles are of the finest Angloamerican craftsmanship!
Benutzeravatar
Towner
Manxman
Beiträge: 2076
Registriert: Samstag 15. März 2008, 10:04
Wohnort: Linker Niederrhein

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Towner »

Hallo,

ich bin ein gebranntes Kind, was diese Gewindereparaturen anbetrifft. Die Ausslassgewinde sind ein absoluter Schwachpunkt bei den Kisten. Wenn man die Sternmutter nicht regelmäßig prüft oder irgendwie arretiert, dann passiert das eben.

Viele schwören auf eingeschrumpfte Bronzebuchsen. Es ist sehr wichtig, dass die Buchse vom Ausdehnungsverhalten zu Aluminiumkopf passt. Hinten komplett offen Buchsen können auch wieder herauswandern. Das Problem hatte ich schon. Durch die Mutter wird ja ein Austriebmoment auf die Buchse gegeben. Ich habe jetzt eingeschrumpfte Alubuchsen drin, die aussen verschweißt sind. Die Buchsen haben unten einen Kragen, so dass die Sternmutter nicht gegen das Kopfmaterial drückt sondern gegen den Kragen. Die Buchse hat also eine Topfform mit Loch im Boden. Ich hoffe, dass das nun hält. Bin aber jetzt erst 300 Meilen damit gefahren. Wichtig ist, dass es ordentlich verschweißt ist.

Ralf

P.S.: Wurde von Rudi Kolano gemacht.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Benutzeravatar
Towner
Manxman
Beiträge: 2076
Registriert: Samstag 15. März 2008, 10:04
Wohnort: Linker Niederrhein

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Towner »

Das Herauswandern der Buchse könnte man auch durch eine Gewindebuchse nach Helicol Art lösen. Steve Maney macht das so:

Bild

Das habe ich noch nicht ausprobiert. Es muss ja mit einem Stift gesichert werden, sonst rappelt sich das auch wieder los. Ob das gut hält, kann man schlecht einschätzen.

Ralf
Benutzeravatar
Towner
Manxman
Beiträge: 2076
Registriert: Samstag 15. März 2008, 10:04
Wohnort: Linker Niederrhein

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Towner »

Hier sind noch Bilder zum Thema auf der Homepage von Hatmut Weidelich (ganz runter scrollen).
http://www.britishclassicbikes.de/HPVer ... &Itemid=35

Der macht das auch so wie es jetzt an meiner gelöst wurde. Ob das auch diese Topfvariante ist, kann ich nicht genau sagen. Auf den Bildern sieht es aber so aus.

Ralf
Benutzeravatar
Towner
Manxman
Beiträge: 2076
Registriert: Samstag 15. März 2008, 10:04
Wohnort: Linker Niederrhein

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Towner »

Nochmal abschließend: Ich würde nicht sparen. Lieber direkt zum Fachmann, der das gut macht. Es ist schwer Commandoköpfe zu bekommen. Und die Anzahl der Reparaturversuche ist endlich.
Benutzeravatar
Martin
Mutti
Beiträge: 18757
Registriert: Donnerstag 3. August 2006, 09:08
Wohnort: "Borgholzhausen"...es heißt "Borgholzhausen"
Kontaktdaten:

Re: AW: Krümmer losvibriert

Beitrag von Martin »

Atlas750 hat geschrieben:
Martin hat geschrieben:Auspuffgewinde mit Helicoil? Interessant... Ist das ein Standardgewinde? :gruebel:

1 15/16 x 14 TPI. Ist wohl eher kein Standard im Sinne, dass es in einer BSx-Reihe zu finden wäre, aber offensichtlich oft genug verbaut, so dass man sogar Gewindebohrer im Industriefachhandel dafür bekommt.


Tim
Erstmal Danke, ich wusste ja gar nicht welches Gewinde dort im Kopf sein sollte. :halloatall:
In der Tat sehr verwunderlich, dass es dafür dann einen satz gibt.
An der Stelle bin ich aber schon kritisch und würde daher eher einen SERT Einsatz bevorzugen, den es aber wohl nicht geben wird?
Kann man die Krümmerverschrabung nicht zusätzlich noch sinnvoll sichern?
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use

Craig Vetter
Benutzeravatar
Tim
Commando Resterampe
Beiträge: 8931
Registriert: Dienstag 12. Mai 2009, 20:35
Wohnort: Das Dorf an der Düssel in der Nähe von Suppental

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Tim »

Towner hat geschrieben:Wenn man die Sternmutter nicht regelmäßig prüft oder irgendwie arretiert, dann passiert das eben.
Regelmäßig überprüfen und bei warmem Motor nachziehen ist IMHO das einzige, was man machen kann. Arretieren im Sinne der Sicherungsbleche oder Rödeldraht ist dagegen IMHO flasch, und zwar, weil es sich bei beidem um Verliersicherungen handelt, nicht um Funktionssicherungen. Der Verlust and Vorspankraft ist schon gewaltig, wenn die Mutter nur weniger Grad zurückdrehen kann, und dann rappelt sich die Sternmutter immer weiter frei.
Viele schwören auf eingeschrumpfte Bronzebuchsen.
Hier noch eine Bronze-Alternative, die mir von Prinzip auch ganz gut gefällt. So wie Ralf es beschrieben hat, bin ich völlig seiner Meinung, dass eingeschrumpfte zylindrische Gewindebuchse eine schlechte Lösung sind, auch als "Topf" ist das nicht grade eine gute Lösung.

Die Comnoz-Version ist eine Gewindebuchsen-Lösung ähnlich Keensert, Timesert etc. und er baut die warm mit einer Presspassung im Außengewinde ein. Ist IMHO auch gut, als Topf wie Ralf es beschreibt wär's IMHO die beste Lösung.

Eine ganz andere Alternative ist übrigens noch, die Überwurfmutter durch zwei bis vier Stehbolzen neben dem Auslasskanal zu ersetzen. Wenn man dann noch nicht gegen die Stirnfläche, sondern gegen die Zylinderwand dichtet, braucht man auch keine hohe Vorspannung auf dem Auspuffflansch. Ein Bekannter hat sich sowas gebastelt und der Gegenhalter hat eine ähnliche Form wie die Sternmuttern, das fällt erst bei siebten bis achten Hinsehen auf.


Tim
1946 Indian Chief-1956 Norton Dommie-1970 Norton Commando Roadster-1972 HD FLH1200 Electra Glide-1972 Norton Commando
1968 Lotus Elan+2-1997 Lotus Elise S160-1999 Lotus Elise
Parts falling of these vehicles are of the finest Angloamerican craftsmanship!
Benutzeravatar
Towner
Manxman
Beiträge: 2076
Registriert: Samstag 15. März 2008, 10:04
Wohnort: Linker Niederrhein

Re: AW: Krümmer losvibriert

Beitrag von Towner »

Martin hat geschrieben:Kann man die Krümmerverschrabung nicht zusätzlich noch sinnvoll sichern?
Es gibt von AN so Sicherungsbleche.
Benutzeravatar
Tim
Commando Resterampe
Beiträge: 8931
Registriert: Dienstag 12. Mai 2009, 20:35
Wohnort: Das Dorf an der Düssel in der Nähe von Suppental

Re: Krümmer losvibriert

Beitrag von Tim »

Towner hat geschrieben:Es ist schwer Commandoköpfe zu bekommen.
Naja, dank eines australischen Enthusiasten gibt's neue, allerdings nicht billig, dafür aber offensichtlich gut. In Europe vertreibt die Mick Hemmings, und der findet ja sogar Gnade vor Joes gestrengen Augen.


Tim
1946 Indian Chief-1956 Norton Dommie-1970 Norton Commando Roadster-1972 HD FLH1200 Electra Glide-1972 Norton Commando
1968 Lotus Elan+2-1997 Lotus Elise S160-1999 Lotus Elise
Parts falling of these vehicles are of the finest Angloamerican craftsmanship!
Antworten