850 Commando Kickstarter

[k-awa]

Einen wunderschönen guten Morgen die Herren (und auch Damen falls anwesend), bin noch relativ neu hier im Forum und konnte noch nichts Sinnvolles beitragen, hätte da jetzt aber ein Problemchen - evtl. kann mir einer der Spezialisten weiterhelfen.

Ich wollte am Wochenende meine Commando aus dem Winterschlaf holen und bearbeite dabei meinen Kickstarter, als dieser unvermittelt mit einem lauten Ratsch nach unten durchfällt (natürlich mit meinen 100 Kilo Lebendgewicht obendrauf und später den Kronjuwelen im Tank und die Fussraste in der Wade). Anschliessend war da nichts mehr zu wollen, der Kicker ratscht durch. Ich gehe jetzt schon mal davon aus, daß die Kickstarterwelle das Problem ist, nur wie komme ich da am besten ran?

Wie weit muss das Getriebe zerlegt werden, nur der äussere oder auch der innere Deckel, geht das im eingebauten Zustand oder muss das Getriebe komplett raus? Lässt es sich vermeiden die Kupplung zu demontieren? Evtl. kennt ja jemand das Problem und es gibt auch eine andere Lösung.

Der Vollständigkeit halber: es handelt sich um eine 850er Commando MK2, EZ '74 mit 4-Gang Schaltbox (ich vermute AMC).

Vielen vielen Dank im Voraus für eure Hinweise und Tipps

Gruß Peter

[AHO]

Moin,

da hat es wohl die Klinke der Kickstarter Ratsche (kickstart pawl) zerlegt.
Nix Ungewöhnliches, war meine erste Reparatur an meiner Commando

Lässt sich von der rechten Seite nach Abbau der Deckel bei eingebautem Getriebe ersetzen, ein Werkstatt Handbuch ist da hilfreich.

Gruß
Andreas

[ajay01]

Schau mal hier nach: http://www.oldbritts.com/gearbox_d.html

und hier: http://www.oldbritts.com/gearbox_a.html

[Klaus Monning]

Hallo,
sicher, zu 80% könnte es die Mitnehmerklinke (Kickstart Pawl) sein. Allerdings soll es auch vorkommen, dass die ganze Kickstarterwelle einen Knacks hat. Kann man so bei Mick Hemmings nachlesen. Um den Fehler ganz genau einkreisen zu können, müssen der äußere wie auch der innere Deckel rechts demontiert werden (die Kupplung kann dabei montiert bleiben). Dann siehst Du genau was passiert ist. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob man zur Demontage des inneren Deckels auch den Betätigungsmechanismus für die Kupplung abschraubern muss. Wenn das der Fall ist, brauchst Du einen Spezialschlüssel um die "Rohr"- Mutter lösen zu können. Vielen versuchens erfolglos mit Meißel, Dorn oder Durchschlag. Das sieht man der Mutter dann auch an. Funktioniert nicht. Du machst damit nur Schrott. Ich habe mir Mick Hemmings Reparaturanleitung (in Englisch) einmal heruntergeladen. Wenn Du willst schicke ich sie Dir zu.
Gruß
Klaus

[Norton]

Hi.
So gesehen, keine große Geschicht.
Tip am Rande, Qualität der zu kaufenden Ersatzteile? Kein Ebay, kein englischer Großhändler der R anfängt und mit M aufhört, nur Orginalteile nehmen!

Viel Erfolg.
Gruß. Martin.


Wie kann man nur so einen Nick haben?

[Towner]

Hallo,

die Kickstarterwelle hat innen einen Ratschenmechanismus, der wahrscheinlich kaputt ist. Entweder ist der Kickstarterschaft selbst gerissen oder die Klaue ist kaputt. Man kann das reparieren ohne das Getriebe auszubauen. Dazu muss man aber auch den inneren Deckel, also auch den Kupplungsmechanismus ausbauen. Man benötigt einen Spezialschlüssel um den Lockring zu lösen. Vorher sollte man sich die Position des Kupplungshebel am Gehäuse markieren. Hier ist noch ein weitere Link mit Bildern. Wenn das Nebenwellenlager noch nicht getauscht wurde, würde ich das jedoch zum Anlass nehmen, das gesamte Getriebe zu überholen.

http://www.doov.com/apps/nortoncompanio ... 9&Itemid=9

Gruß
Ralf

So sieht das aus:

[Tim]

Wenn das der Fall ist, brauchst Du einen Spezialschlüssel um die "Rohr"- Mutter lösen zu können. Vielen versuchens erfolglos mit Meißel, Dorn oder Durchschlag. Das sieht man der Mutter dann auch an.

Besagter Spezialschlüssel ist ganz unten auf der AN-Seite, ich kann mich Klaus da nur anschließen, ohne sowas ist Mist. Alle sechs Getriebe, die ich bisher zerlegt habe, waren so "vergewaltigt" worden.

Zu den Kickstartwellen nochmal Klartext: Offensichtlich geistern davon minderwertige Kopien von herum, die einen geringeren Querschnitt haben, so dass es eine miese Sollbruchstelle fürs Kicken ergibt, siehe nochmal AN-Website, dazu gab es vor einiger Zeit einen Thread im schwatten Ami-Forum.


Tim

[Norton]

Ich hab mal mit einem Bekannten Kickstarterwellen von Domi und Commando verglichen. An den Commandowellen war der Ausschnitt für die Klinke mit einem kleineren Radius ausgefräst, was zum einen weniger Materialdicke an der schwächsten Stelle und auch mehr Kerbwirkung bedeutet. Die Domiwellen scheinen deswegen auch nicht zum durchreissen zu neigen.

Gruß. Martin.

[ajay01]

Wenn das der Fall ist, brauchst Du einen Spezialschlüssel um die "Rohr"- Mutter lösen zu können. Vielen versuchens erfolglos mit Meißel, Dorn oder Durchschlag. Das sieht man der Mutter dann auch an.

Besagter Spezialschlüssel ist ganz unten auf der AN-Seite, ich kann mich Klaus da nur anschließen, ohne sowas ist Mist. Alle sechs Getriebe, die ich bisher zerlegt habe, waren so "vergewaltigt" worden.

Tim

Aus Schaden wird man kluch : Spezialschlüssel selber machen!

[Norton]

Dein Werkzeug ist ja wirklich klasse !
Aber einen Ölhahn ?

Gruß. Martin.

Jehoovaa!

[Tim]

Aus Schaden wird man kluch : Spezialschlüssel selber machen!

Ich hab mir damals auch ein Tool selbst gebaut, das ist an sich nicht der Akt - nur ruft AN für das Teil GBP15.50 +VAT+P&P auf. Das ist unter meiner persönlichen Mussichselbermachen-Grenze.


Tim

[Towner]

Zu den Kickstartwellen nochmal Klartext: Offensichtlich geistern davon minderwertige Kopien von herum, die einen geringeren Querschnitt haben, so dass es eine miese Sollbruchstelle fürs Kicken ergibt, siehe nochmal AN-Website, dazu gab es vor einiger Zeit einen Thread im schwatten Ami-Forum.

Mag sein, ist aber nicht unbedingt die Ursache für das vorliegende Problem. Wie man auf meinem Foto sieht, ist die Stelle wo der Haarriß entstanden ist generell sehr dünn. Meine Original-Kickstarterwelle war noch voll funktionstüchtig, hätte aber wahrscheinlich irgednwann zum gleichen Ergebnis geführt. Natürlich kann man hier nur empfehlen, bei solch kritischen Bauteilen nur die bestmögliche Qualität einzubauen.

Ich hab mir damals auch ein Tool selbst gebaut, das ist an sich nicht der Akt - nur ruft AN für das Teil GBP15.50 +VAT+P&P auf. Das ist unter meiner persönlichen Mussichselbermachen-Grenze.

http://www.nortonmotors.de/Nortonshop/a ... e1e06.html


Ralf

[Norton Motors]

Die Domiwellen scheinen deswegen auch nicht zum durchreissen zu neigen.

Erstens hat sonne Dommi ja meist keine Verdichtung und kein' Schmalz- bei 7:1 Verdichtung und 22 PS Höchstleistung hält auch ne indische Kickstartwelle, schätze ich - und außerdem stellen wir (Andover Norton) gerade unser Fertigungsverfahren nochmals um, das wird eventuelle Probleme nochmal weniger wahrscheinlich machen.

[Norton]

Domi gabs ja auch mit 750 cubik und da verbaut man heute auch Commandokolben. Trotzdem scheinen die alten Wellen dieses Problem nicht zu haben und man braucht keine indische Welle, weil man einfach noch seine orginale fährt.
Es gab Commandowellen, die hatten einen sehr kleinen Radius! In Verbindung mit Hubraum, Verdichtung und einem kürzeren (beim Ankicken wiederum längeren) Primärübersetzungsverhältnisses, eine schlechte Kombination.

Gruß. Martin.

[Towner]

und außerdem stellen wir (Andover Norton) gerade unser Fertigungsverfahren nochmals um, das wird eventuelle Probleme nochmal weniger wahrscheinlich machen.

Warum, gab es Probleme ?