Bastelstunde

[Ralph G.Wilhelm]

013.JPG

012.JPG

Da die MAP-Pleuelschrauben nach Längung angezogen werden und das original Messgerät von ARP zu teuer ist, hab ich mal n bisschen bebastelt.

[Hanni]

Sehr saubere Arbeit , Top
Mehr gibts dazu nicht zu sagen. Ein hast Dir jetzt verdient. Prost

[Martin]

Hmh.. Die Idee ist ja pfiffig. Ich denke aber dass die Vorteile der Konstruktion in der Praxis verrauchen.
Also die Längung mit der Bügelmessschraube messen halte ich für wesentlich effektiver...

Also: Du setzt die Mimik an den Bolzen und machst ne Messung. Dann musst Du es wieder entfernen, anziehen - anbringen - messen - entfernen - anziehen... Also wo ist der Vorteil gegenüber der Messschraube?
Dazu - ohne die Konstruktion tatsächlich in Händen gehabt zu haben - bin ich mir nicht sicher,dass du den Taster immer wieder gleich exakt angesetzt bekommst?
Aber schön gemacht hast Du es tatsächlich

[Ralph G.Wilhelm]

Die Wiederholgenauigkeit ist OK.
Deshalb auch die zusätzliche Feder an der Uhr

[Martin]

Übrigens hat Trumph (zumindest bei den Twins) ebenfalls die Dehnung der Bolzen als erste Wahl angegeben und dafür Werte zur Verfügung gestellt..
Ich vertraue Dir eigentlich ja blind was diese Dinge betrifft. Schließlich bist Du auf dem Sektor der Triples tatsächlich einer der Großen auf deren Rat ich vertraue. Aber trotzdem die Frage: Warum keine Messschraube? Hast Du einfach keine?

[Ralph G.Wilhelm]

Aber trotzdem die Frage: Warum keine Messschraube? Hast Du einfach keine?

Hast du meine Micrometersammlung noch nicht gesehen

Bei den ARP-Schrauben gehts mit der Uhr aber besser weil der Kopf eine passende Vertiefung hat und auf der anderen Seite eine Zentrierung, weissu

[Martin]

weissu

NEIN

[Norton]

Was is eigentlich, wenn die Schraube nicht die gewünschte Dehnung bei vorgeschriebenem Anzugsmoment hat?
Zieht man dann solange nach, bis die Dehnung erreicht is, oder fängt man dann von vorne an, zweifelt an seinem Drehmomentschlüssel und nimmt die Federwaage?

Ich hab ja auch nur so einen ganz einfachen Drehmomentschlüssel mit Biegestab. Hat immer funktioniert, die Carrillos auch (also Anzugsmoment und Dehnung).



Gruß. Martin.

[Öko]

Es geht doch wohl eher darum, das eine gewisse Dehnung der Schrauben nicht überschritten wird....weil dann sowieso erneuert werden müssen.

[Martin]

Wenn du auf Dehnung drehst, musst Du ja nicht den unhandlichen Dremo Schlüssel nehmen
Als wir meinen Trident Kurbeltrieb montiert haben, haben wir das mit einem gekröpften Ringschlüssel genommen. Man macht ja eh eher nur Viertel bis Halbe Umdrehungen. Ist zum zwischenzeitlichen Messen auch gar nicht schlecht.

[Ralph G.Wilhelm]

Das Messen der Längung dient doch nur dazu, die Schraube (oder den Bolzen) nicht zu überdehnen.

MAP schreibt für seine Pleuelschrauben (ARP 2000) eine max. Längung von 0,0055" (= 0,14 mm) vor.

Das kann man natürlich auch erreichen wenn man die Schrauben mit 49lb/ft (=66.4 Nm) anzieht und das richtige Schmiermittel (liegt bei MAP immer bei) aufs Gewinde und die Gleitflächen aufbringt.

Und wenn man dann noch mal nachmisst hat man eine Hose mit Gürtel und Hosenträgern

[Martin]

Im WHB ist angegeben, dass die bevorzugte Methode ist, die Bolzen zu messen und auf Längung zu ziehen. Und dazu ist die Länge angegeben und gleichzeitig gesagt, ab welcher Länge (entspannt) der Bolzen Schrott ist.
Ich denke, dass ein anziehen auf Drehmoment eine Hilfsgröße hierzu darstellt? Tim?

[Öko]

Es gibt für Ratschen auch Winkelaufsätze...haben zwei davon auf Arbeit.
Gerade im Motor/Getriebe/Antrieb und Fahrwerksbereich wird bei BMW (Auto) wieder mehr mit Drehmoment und Drehwinkel gearbeitet. Dieses Schraubenmaterial sollte grundsätzlich erneuert werden nach Herstellervorgabe.

[Norton]

Es gibt für Ratschen auch Winkelaufsätze...haben zwei davon auf Arbeit.
Gerade im Motor/Getriebe/Antrieb und Fahrwerksbereich wird bei BMW (Auto) wieder mehr mit Drehmoment und Drehwinkel gearbeitet. Dieses Schraubenmaterial sollte grundsätzlich erneuert werden nach Herstellervorgabe.

Bei Auto Zylinderköpfen kenne ich das auch, mit Dehnbolzen. Die werden auf ein relativ kleines Grunddrehmoment angezogen ( 30 Nm ) und dann zwei mal 90°. Nach dem warm laufen dann noch mal 90° (sind Beispielswerte). Sind aber recht dicke Kopfdichtungen, etwa zwei Millimeter Materialstärke.

Gruß. Martin.

[Ralph G.Wilhelm]

der ganze Sinn von Verschraubungen ist doch einzig und allein die Dehnung der Schraube im elastischen Bereich um eine errechnete Spannung zu erreichen. Wie angezogen wird ist egal.

1969 haben wir die Zylinderkopfmuttern noch angeschlagen, mit einem ordentlichen Moker.
Damals mussten Körnerpunkte auf Zuganker und Mutter in Übereinstimmung gebracht werden.
Später wurde mit Heizstäben gearbeitet. Längendehnung durch Aufheizen.
Dann die Methode mit den Winkelgraden, oder einer Kombination von Vorpannung mittels Drehmomentschlüssel und weiterem Anziehen nach Verdrehwinkel.
Und heute streckt man Zuganker hydraulisch.

Wie gesagt, immer gehts nur um die Längung der Schraubenelemente

Und, ich wollte euch doch nur mein schönes Messgerät zeigen

Vertrauen in den Drehmomentschlüssel (wann wurde der überhaupt das letze mal geprüft ) ist gut, Kontrolle ist besser