Ruß in Ventildeckel

[István]

Hallo !

Als habe ich schon mehrere KM gesammelt ,wollte ich schon die Ventilspiel kontrollieren beim meine Dominator . Beim die Deckel demontage über die Auspuffventile fiel das auf ,daß die Deckel ist von innen ganz schwarz von der Ruß . Warum ?
Ist das normal ?
Sonst war die Ventilspiel in ordnung .
Für jede hilfe bin ich dankbar .
MfG.:
István

[Alexander]

Warscheinlich nichts Schlimmes .
Oder ist dein Öl schon 30tsd km Alt ?

Alexander

[Tim]

Warscheinlich nichts Schlimmes .

Bei Ruß an der Stelle würde mich jetzt mal interessieren, woher genau dieses Gottvertrauen kommt..... Ich mein', mir würden da zwei sehr unangenehme Pfade einfallen, wie INNEN in den Deckeln Rußablagerungen auftreten: Durchbruch vom Ölraum zum Auslaßkanal (Riß, Porositäten...) oder übelst verschlissenene Ventilführungen (was man nicht grade im Ventilspiel merkt). Halte ich zwar beides für sehr unwahrscheinlich, aber ich hab auch noch in keinem Deckel, den ich abgeschraubt habe, da rußähnliche Ablagerungen gesehen.

István: Ist das denn wirklich Ruß? Beschreib's mal genauer, wie das Zeug aussieht.

Tim

[Towner]

Hallo,

das ist so sehr schwer zu beurteilen. Russ ist ja trocken. Wenn es nass ist, dann ist der Russ im Öl. Bei Motoren ohne Ölfilter wird das Öl schnell dunkel. Wenn es trocken ist, dann stimmt was mit der Ölversorgung im Kopf nicht.

Gruß
Ralf

[Norton]

Wenn man un- oder niedriglegiertes Öl fährt, kann das auch passieren. Die Deckel sind halt die kältesten Teile am Kopf, da schlägt sich halt was nieder.
Istvan: hast Du die Kurbelwelle zerlegt und die Sludgetrap sauber gemacht?
Wenn ja, dann fahre anständiges Öl (API-SH oder SJ).
Wenn nein, dann fahre das niedriglegierte Öl weiter (und bete, dass sich der Dreck aus der Sludgtrap nicht löst).

Gruß. Martin.

[Tim]

Wenn man un- oder niedriglegiertes Öl fährt, kann das auch passieren. Die Deckel sind halt die kältesten Teile am Kopf, da schlägt sich halt was nieder.

Hast Du da schonmal Ruß gesehen? So eine klebrige, zähe, tiefschwarze Masse? Nicht Ölrückstände ....


Tim

[Norton]

Ruß im Ventildeckel kann ich mir eben auch nicht vorstellen, eher Ölschlamm. Schlägt sich am kalten Ventildeckel nieder.
An meiner Atlas sind die Auslassventildeckel innen auch immer etwas bräunlich, trotz teilsynthetischem Öl.

Gruß. Martin.

[Martin]

An meiner Atlas sind die Auslassventildeckel innen auch immer etwas bräunlich, trotz teilsynthetischem Öl.

Gruß. Martin.

HA! Da bringen wohl auch die Spritzbohrungen im Pleuel nix Fehlkonstruktion!

[István]

Hallo !

Vielen Dank für die Antworten !
Ja, ich habe die Kurbelwelle zerlegt und saubergemacht .Seit die zusammenbau habe ich ca.5.000 Miles drin .
Ich benutze Einbereichöl von Liqui -Moly SAE HD-50 ,API SG . Seit der letzte Ölwechsel ca. 1.000 Mls drin .
Der Ruß in Ventildeckel ist ein bißchent ölig .
Ich habe schon die Ölleitung einmal in betrieb losgeschraubt und da habe ich festgestellt ,daß die Öl kommt in tropfen ,ganz deutlich . Da aber sollte es nicht mit hochdruck spritzen .( ? ) Das ist in die Rücklauf nach der Öltank .
Kann das sein ,daß die Ventilführung so viel spielt hat ? Wie viel spiel soll beim einbau und wo ist die Grenze ?

MfG.:
István

[Tim]

Ruß im Ventildeckel kann ich mir eben auch nicht vorstellen, eher Ölschlamm.

Exakt so geht's mir auch. Bei Ruß an der Stelle würde ich mehr oder weniger von Kernschrott ausgehen. Bei allen Deckeln, die ich da bisher abgeschraubt hab, ließ sich der meiste Öldreck leicht abwischen. Ruß wie im Brennraum und Auslasskanal, neee, da wär schwer was im Argen.


Tim

[Tim]

Der Ruß in Ventildeckel ist ein bißchent ölig .

Wenn's wirklich Ruß ist, muss der ja ölig sein, da bewegen sich Teile mit mehreren Tausend Zyklen pro Minute in einem mehr oder weniger deutliche Ölnebel.

Ich habe schon die Ölleitung einmal in betrieb losgeschraubt und da habe ich festgestellt ,daß die Öl kommt in tropfen ,ganz deutlich . Da aber sollte es nicht mit hochdruck spritzen .( ? ) Das ist in die Rücklauf nach der Öltank .

So sollte es bei Deiner Dommie ja auch sein.

Kann das sein ,daß die Ventilführung so viel spielt hat ?

Jein, das wäre zwar denkbar, aber dann müsste die Kiste auch schon massiv Leistung verlieren und alles einnebeln, außerdem fehlt das nötige Druckgefälle vom Auslaßkanal in den Ölraum über den Ventilen - den Pfad würde ich eher ausschließen, auch wenn ich Dich selbst auf die Idee gebracht habe. Um an die Stelle Ruß zu bekommen, müsste es eine Verbindung zum Brennraum geben, durch die Ruß durchkommt. Dann wäre aber auch der Rest innen total verrußt. Wenn die Kopfdichtung jetzt ausgerechnet in den Stößeltunnel abbläst, dann vielleicht. Oder eben ein Riß, aber wenn der groß genug ist, das Ruß durchkommt, wird sich das auch in der Leistung abbilden.

Ich bin da mit Martin einer Meinung [sic!], das ist Ölschlamm. Wenn es wirklich Verbrennungsrückstände wären, ist böse Tango im Motor.


Tim

[Nörtn ut stall]

Hm, wenns eine Verbindung gäbe, müsste doch eigentlich Druck abfallen. Ich würd um sicher zu gehen mal nen Kompressionstester anschrauben und mal gucken ob was auffällig ist.
Nörten

[Norton]

Bei dem wenigen Öl, was bei den Domis mit Ölversorgung an der Rückflussleitung in überhaupt in den Kopf kommt, schafft es das Öl halt nicht den Schmodder wegzuspülen.
Bei den Nortons ist Verschleiß an den Auslaßführungen schon ein Thema. Die kurzen Kipphebel auf der Auslaßseite erzeugen ein großes Kippmoment. Auf der Einlaßseite sieht das immer vollkommen anders aus. An einer Norton mit vielen Kilometern drauf, kann der Ventilschaft an der Auslaßseite schon mal einen Millimeter Luft in der Führung haben. Dies schlägt sich aber weder in einem großartigen Ölverbrauch nieder, noch würde man sehen, daß Verbrennungsgase in den Kopf blasen.
Du kannst ja beim nächsten Ventileinstellen mal versuchen den Ventilteller samt Ventil hin und her zu bewegen, mit zwei Schraubendrehern als Hebel, dann siehst Du ja, wie es um deine Ventilführungen steht. Hast Du den Kopf nicht zerlegt, der Motor war doch auseinander, oder?

Gruß. Martin.

[István]

Hallo !

Ja ,der Motor war zerlegt . Habe ich der kopf auch ,aber damals wußte ich gar nicht wie viel Luft geht noch . Ich habe damals die Kopf nur saubergemacht und zusammengebaut . Ich habe nur eine Rep. -leitfaden die von Haynes, aber drin steht nur alles in Zoll und zwar so : " Stem diameter : 0,310 in /0,3135 in " umgerechnet ca: 7,87-7,96 mm , " Valve guide , bore size : 0,3145 in/0,3135 in " das ist 7,99 - 7,96 mm ( wie bitte ??? ) .
Also ich kann das mich nicht erklären wie viel Luft sollte zwischen der Ventilschaft und die Ventilführung sein .Kann jemand das schreiben ?

MfG.:
István

[Norton]

Wenn ich einen Kopf überhole, bekommen die Auslaßventile ca 3-4/100mm in der Führung. Das reicht.
Sind die Führungen klapperig (das sind sie eigentlich immer), dann wechsel ich sie aus. Meistens sind die Ventilschäfte dann auch erledigt.
Prinzipiell sind die Motoren aber in der Beziehung nicht so kritisch, auch mit klapperigen Auslaßführungen läuft das noch lange. Ölverbrauch wird erst bei ausgenudelten Einlaßführungen kritisch, aber da ist die Auslaßseite schon lange fällig.

Gruß. Martin.