Rahmennummer Commando

[woitas]

Hallo,
ich hatte heute beim Tüv die Vollabnahme für mein Mopped. Eine 74er Commando MK2 Interstate. Technisch kein Mangel ABER!!!
In den Papieren aus England steht als Rahmennummer 319229 für Motor und Rahmen. Das passt auch. Auf dem Blechschild am Rahmen und am Motor ist das OK.
Am Rahmen selbst ist aber noch eine andere Nummer eingeschlagen:
850F111119. Ist das auch eine Rahmennummer ???

Da dies nicht stimmt, keine Tüvpapiere.
Hatte jemand schon mal so ein Problem

Gruß
Michael Woitas

[woitas]

Hat keiner eine Ahnung??? Wo steht den noch eine Nummer am Rahmen ??
Das Wetter soll schön werden!! Ich will fahren

Gruß
michael

[Goldstar]

Hi Michael,

also ich kenne das von AJS und Matchless, da gibt es auch verschieden Nummern am Rahmen.
Dabei sind alle Mummern die mit 0 anfangen und sechstellig sind Gussnummern f[r die Rahmenmuffen.

Gibt es keine Beschreibung wo auf deinem Rahmen die Rahmennummer zu finden ist?

oder sag halt dem Pr[fer das es ne Gussteilnummer ist.

Klaus

[woitas]

Hallo,
nachdem ich jetzt stundenlang das Internet beacklert habe bin ich so schlau
Da die Rahmen nicht alle bei Norton direkt gemacht wurden, hat man das Getriebe und den Motor mit Schlagzahlen versehen und eine Aluplakette mit der VIN (Vehicle ident number) am Rahmen angebracht. Die VIN wurde aber nicht in den Rahmen eingeschlagen.
Der Rahmen hat eine Fertigungsnummer 850F111119 bei mir.
Diese Geschichte taucht normalerweise erst ab 1974 auf.

Wie sind eure Commandos im Brief hinterlegt. Mit beiden Nummern ???

Gruß
Michael
der morgen mit den Ämtern kämpfen muß!!

[Uli]

Hallo Michael,

nein, meine MK 3 ist nur mit der Nummer im Brief, die am Lenkkopf eingeschlagen ist.
Die beginnt mit "850" und ist vorne, zwischen 850 und der 6-stelligen Nr. und hinten mit stilisierten "NVT-Dots" begrenzt.
Diese Nummer ist am Lenkkopf in Fahrtrichtung rechts eingeschlagen, auf dem Typenschild (Bj. 6/75) und ist gleichlautend mit der Motornummer.
Eine zweite Nummer am Rahmen konnte ich nicht finden.
Ist die 319229 auch im Lenkkopf eingeschlagen oder steht die nur auf dem Typenschild und dem Motor?
Dann hat der Vorbesitzer vielleicht mal den Rahmen getauscht (Unfallschaden? Rahmenbruch?), ohne das in den Papieren zu vermerken.
Musste man das eigentlich in England?
Oder es ist wirklich was getürkt (entschuldigt den politisch unkorrekten Ausdruck).
Ich würde mal bei der Polizei höflich nachfragen, ob für eine der Nummern etwas vorliegt, oder ist die VIN von der Zulassungsstelle schon aufgeboten worden?
Man könnte auch (bevor alles aktenkundig gemacht wird) eine unbürokratische Lösung in der heimischen Werkstatt anstreben...
Natürlich nur, wenn Du genau weisst, dass mit dem Fahrzeug alles mit rechten Dingen zugeht.

zunichtsunrechtemanstiftenwollende Grüße von

Uli

[woitas]

Hurra,
mein Mopped ist zugelassen, sogar mit H-Kennzeichen.
Nach einem Telefonat mit Herrn Seifert von Norton Motors Germany, bekam ich eine Bestätigung und Erklärung, dass die Rahmenplakette und Rahmennummer vom Werk aus verschieden ist.
In England ist die Motornummer ausschlaggebend zum Zulassen und diese wird dann dem Rahmen ebenfalls zugeteilt. Die Nummer im Rahmen ist die Fertigungsnummer.
Die anderen Sachen wie Reifen 100/90-19 sowie Stahlflex ohne Gutachten wurden mit dem Kommentar "sieht gut aus und die Firma von den Flexleitungen Godrich kenne ich" ohne Probleme direkt in den Papieren vermerkt.
Das wäre vor 15 Jahren nicht möglich gewesen ohne erschossen zu werden.
Nochmals vielen Dank an Jo Seifert für die Hilfe!!

Schöne Grüße ein glücklicher
Commando Fahrer

Michael

[Uli]

Meine Gratulation!

Und ganz ohne schummeln....

Jaja, vor 15 Jahren ...

Da wollten manche Behörden geradezu besch.... werden.

Dann lass es mal kräftig donnern!

Ein kräftiges "Schieber Hoch!" von

Uli

[Norton]

Hallo zusammen.
Norton hat keine Rahmen selbst hergestellt. Haben sie mal versucht und dann wieder sein lassen.
Rahmen wurden alle bei Reynolds und für die letzten Mk III in Italien gemacht.
Commando hat von Werk aus keine Rahemennummer. Nummer ist auf dem Alutypenschild oder nachträglich eingeschlagen.
Gruß. Martin.

[Uli]

@Martin:
Bist Du Sicher?
Meine Nummer am Lenkkopf scheint aber schon professionell, d.h. werksmäßig eingeschlagen worden zu sein.
Für die runden Zeichen benötigt man ein spezielles Werkzeug und alles ist schon so schön regelmässig, wie es wohl nicht freihändig beim Händler gehen würde.
Meine MK3 ist übrigens so aus GB gekommen; also hat da auch kein Importeur irgendwas reingeklopft.
Und dass die Rahmen-Fabrikationsnummer zufällig exakt mit der Motornummer übereinstimmt, glaube ich eher nicht...
Woher hast Du die Info?

Grüße,
Uli

[Norton]

Guten Abend.
Ein Freund hatte mal drei Commandorahmen in seiner Werkstatt stehen zwecks Aufbau einer MkI. Waren alles MkI und II Rahmen, wobei die Übergänge da auch fließend sind. Wenn ich mich richtig erinnere haben die MkII Rahmen einen anderen Lenkanschlag. Ist wegen der anderen Gabelbrückenform.
Alle Nortons sind im Orginalzustand Motor/Rahmen nummerngleich, abgesehen von der Modellnummer ( 122 Domminator, 18 65oer, 20 Atlas etc. ).
Jedenfalls sind alle Commandos aus GB oder USA ohne Nummer im Rahmen. Haben wir damals an allen drei Rahmen gesucht und nur auf dem Aluschild gefunden. Die Aussage von Dieter Cordes war die gleiche wie von Joe Seiffert.
Ich weiß auch von alten Commandofahrern, daß der TÜV auf eine Rahmennummer bestanden hat. In meine Atlas mußte ich auch die Rahmennummer nochmals in den Lenkkopf einschlagen, weil die StVzo dies rechts vorne am Fahrzeug verlangt. Es gab ja in Deutschland auch offizielle Importeure, für die u. U. wiederum Nummern von neu aus in die Rahmen gemacht wurden und Mk III ist vielleicht ein gesondertes Thema, weil es da auch Rahmen aus Italien gab.
In den alten Federbettrahmen sind die orginalen Nummern sehr akkurat und gleichmäßig und mit großen Schlagzahlen in das Knotenblech des linken Unterzuges eingeschlagen. Haben die dann bei den Commandorahmen bestimmt auch sauber gemacht.
Frag doch mal Joe Seiffert, der weiß bestimmt genaues.
Gruß. Martin.

[Norbert]

Hallo...
bei meiner 750er Commando (72) ist eine Rahmennummer eingeschlagen, Blechschild gabs beim TÜV (hab ich nie angebracht, liegt bei den Papieren)
Motornummer war keine dran, hab ich selbst eingeschlagen. Hat nie einer nach gefragt...

Gruß
Norbert

[Norton]

Ist da mal ein neues ( Ersatzteil ) Motorgehäuse verbaut worden?
Gehäuse ohne Nummer habe ich noch nie gesehen.
Gruß. Martin.

[Martin]

Ist da mal ein neues ( Ersatzteil ) Motorgehäuse verbaut worden?
Gehäuse ohne Nummer habe ich noch nie gesehen.
Gruß. Martin.

Ich denke es ist wahrscheinlicher, ein Motorgehäuse ohne Nummer zu bekommen, als einen Rahmen. Eben aus Deinem angegebenen Grund.
Das mit den nicht gestempelten Rahmen ist irgendwie eh suspekt. Andererseits traue ich den britishen "workmans" irgendwie alles zu, sogar das Vergessen einer Rahmennummer. Bei Triumph sind in jedem Fall Fälle bekannt und auch in den offiziellen Listen dokumentiert, dass es ein paar Rahmen gibt, die die gleiche Nummer besitzen. Und das von Werk aus. Da hat wohl jemand nach dem 4 Uhr Tee noch mal die gleichen Schlagzahlen verwendet...
Im übrigen möchte ich anmerken, dass es bei Moto Guzzi auch nicht viel anders war. Als ich 97 das Werk besichtigen durfte, wurde mir schlagartig etwas über die Arbeitsweise in europäischen Motorradwerken klar...