Basket Case Norton 750 Commando

[Towner]

850er 0.010/.020

850er, ja - es geht aber um eine 750er.

Die 850er ist wie gesagt wesentlich unkritischer, was den Flansch angeht. Da geht dann ja - mit Hängen und Würgen allerdings - auch noch 920er, was mit 81er Bohrung ausgehend von 77mm immerhin sowas wie ein achtes Übermaß wäre.


Tim

War ja die Rückfrage, warum ich +60 bei der 850er für schon zu viel halte. Ursprünglich nur bis +20 vorgesehen. Auch wenn der Flansch bei der 850er besser ist, ist ja nicht mehr Platz vorhanden. Für die 920 Aufrüstung benötigt man doch andere Buchsen, soviel ich weiß. Der Steg zwischen den Zylindern und an den Stößeltunneln ist dann schon sehr dünn, m.E. absolut grenzwertig.

[Tim]

War ja die Rückfrage, warum ich +60 bei der 850er für schon zu viel halte.

Ach so, den Part, dass Du bei der 850er bist, hatte ich überlesen, sorry.

Ursprünglich nur bis +20 vorgesehen. Auch wenn der Flansch bei der 850er besser ist, ist ja nicht mehr Platz vorhanden.

Doch, nach außen hin schon, die Bolzen sind gegenüber der 750 ja nochmal etwas weiter nach außen gerückt.

Für die 920 Aufrüstung benötigt man doch andere Buchsen, soviel ich weiß.

AFAIK sollte man die 920er ausbuchsen, muss aber wohl nicht, weil's grade eben so gehen soll. Die Bohrungen für die Buchsen sorgen wohl auch für Durchbrüche, höchstwahrscheinlich.

Der Steg zwischen den Zylindern und an den Stößeltunneln ist dann schon sehr dünn, m.E. absolut grenzwertig.

Die ganze 920er-Idee ist IMHO grenzwertig.



Tim

[rivera]

Du hast doch zwei Zylinder mitbekommen, wie sieht denn der andere aus? Oder ist das ein Atlas-Zylinder? Die waren bis 1966 etwas anders, da war jeweils ein Spigot - das würde ich als Zentrierring übersetzen - am Zylinder, der in eine entsprechende 75mm-Bohrung passt.
Tim

Der zweite Zylinder ist augenscheinlich gleich. Ohne "Spigot"
Die Bohrungen haben Durchmesser so 73,60mm,
kann mit meiner Schiebelehre nur oben am Rand messen.
Also wohl auch schon oversized.

Grüße
Uli

[Domi-650SS]

…Die Bohrungen haben Durchmesser so 73,60mm…

Dann ist es wohl + 0.03".
Fritz

[Tim]

Die Bohrungen haben Durchmesser so 73,60mm,

Das müsste noch erstes Übermaß "heute" sein, also +0.020 entsprechend 73.5mm, dann würde ich den auf 0.040" - d.h. Nennmaß dann 74mm - aufbohren lassen und an den anderen Zylinder keinen Gedanken mehr verschwenden.



Tim

[Towner]

Du hast doch zwei Zylinder mitbekommen, wie sieht denn der andere aus? Oder ist das ein Atlas-Zylinder? Die waren bis 1966 etwas anders, da war jeweils ein Spigot - das würde ich als Zentrierring übersetzen - am Zylinder, der in eine entsprechende 75mm-Bohrung passt.
Tim

Der zweite Zylinder ist augenscheinlich gleich. Ohne "Spigot"
Die Bohrungen haben Durchmesser so 73,60mm,
kann mit meiner Schiebelehre nur oben am Rand messen.
Also wohl auch schon oversized.

Grüße
Uli

Wenn Du das in eine normale Zylinderschleiferei bringst, die nichts von alten Engländer kennen, kannst Du dein blaues Wunder erleben. Das Einbauspiel ist so hoch, dass man es heutzutage schon verschlissen nennen würde. Da neigen die meisten dazu zu wenig Spiel zu lassen und dann kommt es zum Fresser. Wie bereits gesagt, schickt das zum Kolono. Der misst das aus und sagt dir, was machbar ist. Das kostet da auch nicht mehr, als woanders. Der schleift die Zylinder selbst und liefert die passenden Kolben.

Rudi Kolano, Hochdorfer Str.14, 82278 Althegnenberg bei Augsburg, Tel.08202-961 43 98, Fax 08202-961 43 97
(Das ist doch bei dir um die Ecke)

Das Spigot ist dieser Kragen, der an der Zylinderbuchse übersteht und in den Kopf arretiert.
http://www.ebay.co.uk/itm/Spigoted-Cyli ... 43b71b5cd8

[Uli]

Rudi Kolano, Hochdorfer Str.14, 82278 Althegnenberg bei Augsburg, Tel.08202-961 43 98, Fax 08202-961 43 97

Highly recommended!

Der weiß, was er zusammenschustert. Das funktioniert dann auch.
Hier am Board gab es schon endlose Diskussionen bzgl. Kolbenwahl und Laufspiel.
Seltsamerweise laufen Rudis Motoren schnell, zuverlässig und ewig und drei Meilen dazu OBWOHL er die ach so üblen Hefeteig-Kolben von GPM verwendet.
Aber du musst etwas Zeit mitbringen.
Und glaube bloss nicht, dass beim Anrufen gleich jemand ans Telefon geht.
Sprich mit dem AB, dessen Herr und Meister ruft dann irgendwann zurück, wenn er sich den Schleifstaub von den Fingern gewischt hat.

Du könntest natürlich auch den ganzen Motorkram in eine Kiste werfen, mit ihm einen Termin ausmachen und danach weisst du, was noch fehlt und zu machen ist. Auch, was du selbst machst oder machen lässt. Kolano schwätzt dir nix auf, der erzählt halt aus seiner Erfahrung. Das hat Hand und Fuß.

Genug der Lobhudelei, evtl. gibt es ja in deiner Ecke auch Norton-Koniferen.

[Tim]

Wenn Du das in eine normale Zylinderschleiferei bringst,....

Deine Empfehlung für Kolano ist sicherlich richtig, da kann man nix flasch machen, aber dass Zylinderschleiferen grundsätzlich zu eng schleifen, ist auch so'n büschen unausrottbare Legende. Der Betrieb, in dem ich meinen Zylinder hab bohren lassen, hat exakt das Spiel geschliffen, was mir Joe mit Hinweise auf Rudi für die GPM-Kolben genannt hat und was übrigens auch im Handbuch steht. Und der Kommentar war, dass sie das erwartet hätten, als sie die Kolben vermessen haben, weil das exakt die Differenz zu einem glatten 0,5er-Maß war.

Den Zylinder von der vermutlich nie gelaufenen Bitsa hat der Kollege einmal sachte durchgehont, weil das Schliffbild shyce war, und kam dann auf ein Nennmaß von 73.01irgendwas, das ist dann mit Kolben im Nennmaß fast 1/10 Spiel. Kommentar dazu war, dass die dann vermutlich nach 20Mm statt nach 25Mm den nächsten Rebore bräuchte.


Tim

[Towner]

Wenn Du das in eine normale Zylinderschleiferei bringst,....

Deine Empfehlung für Kolano ist sicherlich richtig, da kann man nix flasch machen, aber dass Zylinderschleiferen grundsätzlich zu eng schleifen, ist auch so'n büschen unausrottbare Legende. Der Betrieb, in dem ich meinen Zylinder hab bohren lassen, hat exakt das Spiel geschliffen, was mir Joe mit Hinweise auf Rudi für die GPM-Kolben genannt hat und was übrigens auch im Handbuch steht. Und der Kommentar war, dass sie das erwartet hätten, als sie die Kolben vermessen haben, weil das exakt die Differenz zu einem glatten 0,5er-Maß war.

Den Zylinder von der vermutlich nie gelaufenen Bitsa hat der Kollege einmal sachte durchgehont, weil das Schliffbild shyce war, und kam dann auf ein Nennmaß von 73.01irgendwas, das ist dann mit Kolben im Nennmaß fast 1/10 Spiel. Kommentar dazu war, dass die dann vermutlich nach 20Mm statt nach 25Mm den nächsten Rebore bräuchte.


Tim

Ich will das nicht abstreiten, aber ich habe auch schon schlechte Erfahrung gemacht. Ich kann es selbst nicht nachmessen und muss darauf vertrauen, dass die es richtig machen. Zum Kolano gibst Du es hin und fertig. Wenn es trotzdem einen Fresser geben sollte, gibt es keine Diskussion.

[Domi-650SS]

Gemäss Dave Corneau hatten die Commando nie «spigots» an den Zylindern. http://atlanticgreen.com/nhth.htm

Kann man die 750-er Zylinder ausbüchsen? Mit welchen Konsequenzen? Wie machen Die das überhaupt?
Vor Jahren hab' ich mal den Begriff «nasse Büchsen» aufgeschnappt. Was ist das?
Fritz

[Martin]

Nasse Buchsen stehen quasi im Kühlwasser und werden von diesem umspült.
Trockene Buchsen sind in den Block eingepresst und stehen auch bei Wasserkühlung nicht im Wasser.
Am Luftgekühlten Motor hast Du eingepresste oder eingegossene trockene Buchsen.

[Towner]

Gemäss Dave Corneau hatten die Commando nie «spigots» an den Zylindern. http://atlanticgreen.com/nhth.htm

Kann man die 750-er Zylinder ausbüchsen? Mit welchen Konsequenzen? Wie machen Die das überhaupt?
Vor Jahren hab' ich mal den Begriff «nasse Büchsen» aufgeschnappt. Was ist das?
Fritz

Die alte Buchse wird ausgebohrt und die neue eingepresst. Dabei verformt sich die Buchse und muss nachgearbeitet werden. Ob der 750er Zylinder das aushält, weiß ich nicht. Werkseitig wurde das sicher auch nicht anders gemacht. Ob sich das allerdings lohnt ist fraglich. Wahrscheinlich bekommt man für 100€ mehr neue Zylinder.

[Tim]

Gemäss Dave Corneau hatten die Commando nie «spigots» an den Zylindern. http://atlanticgreen.com/nhth.htm

Großartige Erkenntnis. Nur leider mal wieder am Thema vorbei: Gemäß dieses Beitrags hat Uli nicht nur Commando-Köpfe in den Körben gefunden ...


Tim

[Domi-650SS]

Gemäss Dave Corneau hatten die Commando nie «spigots» an den Zylindern. http://atlanticgreen.com/nhth.htm

Großartige Erkenntnis. Nur leider mal wieder am Thema vorbei: Gemäß dieses Beitrags hat Uli nicht nur Commando-Köpfe in den Körben gefunden ...


Tim

Na, und Immerhin hat's was mit dem Thema zu tun.

Fritz

[Towner]

Auch am Thema vorbei, aber interessant:

Auf dem CBBC-Marktplatz verkauft einer eine fahrbereite 850er mit TÜV für VB 4000€: