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Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Dienstag 24. März 2015, 18:19
von Martin
Moppedmessi hat geschrieben:jan hat geschrieben:Moppedmessi hat geschrieben:Entschuldigung, ich habe nicht alles gelesen.
Faulpelz!! - wer hat denn momentan hier die meiste Zeit von allen??!
Rathaus-Martin?


Poah!
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Dienstag 24. März 2015, 18:55
von Towner
Norton Motors hat geschrieben:Dagegen ist so ein Norton-Twin ein Sonderangebot. Wer da noch spart?
Bei bestimmten Sektionen des Engländermarktes gehts ja nicht mehr drum, daß man sparen
muss- darum gings mal, als wir in unserer Studienzeit Norton fuhren!- es geht um das
Gesellschaftsspiel "wie gehts noch billjer?".
Sparen kann man da nicht. Viele von den günstigen Teilen kauft man zweimal. Mit Teilen, wovon keine potientielle Gefahr ausgeht oder die leichter zu ersetzen sind als Pleuelbolzen, kann man es ja versuchen. Dann kauft man die Sachen eben etwas später nochmal beim Joe.
Es sollte sich ja mittlerweile rumgesprochen haben, dass die Fernost-Teile schon mal öfter Probleme machen und dass die Teile von AN (mittlerweile) der "Original-Qualität" entsprechen oder sie sogar übertreffen.
Ralf
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Dienstag 24. März 2015, 21:03
von bosn
Lieber Klaus !
Natürlich kann man allein mit den Werten nicht viel aussagen.
Immerhin hätte man schon mal ein Vergleich ?
Die Qw´s in der Industrie versuchen nix anders
Wichtige Baustelle an dem Teil ist auch sicher ein rolliertes und nicht geschnittenes Gewinde.
Also: Augen auf-beim Teilekauf !
Wer hierim Fall des Falles spart-ist natürlich völlig daneben.
Andersherum würde ich auch ein neues Hangover-Nordhornteil mindistens einer Prüfung unterziehen.
Äpel und Birnen sind verschiedenes äh Gemüse,aber selbst gegen original geht es auch mal "besser",die Konkurenz schläft nicht,
Händler handeln und Manufakturen fertigen. Gut und schlecht,teuer und billich.Leider ist im "Briteisen-Bereich" da alles möglich..
Capice? oder Grunz ich wieder .....

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Dienstag 24. März 2015, 21:26
von speedtwin
Norton Motors hat geschrieben:
Das wird gegen besseres Wissen- "you get what you pay for"- mit dem wehrlosen Motorrad gespielt.
Das ist eben in allen Bereichen so, nicht nur beim Mopped. Billich können viele, bei entsprechender Qualität

. Man muss sich aber auch mal klar machen, dass sich in Japan/Taiwan/China seit der Entstehung unserer so hochgeschätzten Bastelbuden auch einiges getan hat (sind ja auch erst ca. 40-50 Jahre

) Will sagen: man kann aus Asien die gleiche Qualität bekommen wie egalwoher, aber eben auch nicht mehr zum absoluten Billigkurs.
Und DA ist eben das Problem, das die MENGEN für unsere Schätzchen einfach zu klein sind. Da tummeln sich dann eben jede Menge Leute.

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 09:42
von Domi-650SS
Norton Motors hat geschrieben:Dieses Gutachten ist ungefähr so aussagekräftig, wie die Wertgutachten für Motorräder, die mir immer wieder von Versicherungen gezeigt werden. Das Gutachten wurde von "Norvil Motorcycles" in Auftrag gegeben & bezahlt... ein Schelm, wer Böses dabei denkt…
Ich gehe mal davon aus, dass das ein seriöses Institut ist, welches keine Gefälligkeits-Gutachten erstellt. (Was sagt eigentlich der «Hardness Test aus

)
Immerhin hat LE dafür Geld in die Hand genommen.
Warum lässt nicht Du ein solches Gutachten erstellen?
Billig, Preiswert oder Teuer?
Der Bolzen kostet bei RGM £4.9, bei Norvil £14.5, bei Joe €26.––, bei AN £19.75.
Der von RGM ist für mich suspekt.
Fritz
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 10:11
von Norton Motors
Naja, "Norvil" alias Emery kauft vom Roger alias RGM, da muß einfach noch was für den notleidenden Rolls-Royce Fahrer Leslie drin sein. Und wir haben uns ja geweigert, ihn weiter zu beliefern.
Und, Bosn, Du wirst es nicht glauben, aber unsere Teile sind kontinuierlich in Weiterentwicklung. Für uns ist
"Made to Factory Drawings" der
MINDESTSTANDART. Wenn es moderne Fertigungstechnik/Masterialkunde zulassen, verbessern wir die Originalspezifikation. Siehe Nockenwellen, Ventile, Gußteile, Abdichtungen etc etc.

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 11:40
von Tim
bad_friday hat geschrieben:Ich gehe mal davon aus, dass das ein seriöses Institut ist, welches keine Gefälligkeits-Gutachten erstellt.
Das Prüflabor testet das, was der Kunde da abgibt. Ob das nun koscher ist, ist die Frage. Und ich habe mit Norvil-Teilen sehr schlechte Erfahrungen gemacht, ich bin da seeeehr skeptisch (zumal die Wassell-Jungs ja nicht mal den Namen richtig schreiben....)
(Was sagt eigentlich der «Hardness Test aus

)
Das ist die Härte in Rockwell, das erlaubt Rückschlüsse auf die Materialgüte, auch wenn beim Pleuelbolzen die Oberflächenhärte zweitrangig ist. Aus der Legierung, der Oberflächenhärte und der Härtungstiefe kann man erkennen, wie die Teile wärmebehandelt wurden.
Bei HRC-Werten im 30er Bereich würde ich allerdings von ziemlichem 08/15-Material ausgehen, dass sind typische Werte für inrgendwas zwischen 10.9er und 12.9er Schrauben, nix dramatisches .....
Tim
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 12:07
von Towner
bad_friday hat geschrieben:Warum lässt nicht Du ein solches Gutachten erstellen?
Warum sollte er das tun. Das macht man doch nur, wenn die Qualität in Frage gestellt wird.
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 14:11
von Domi-650SS
Towner hat geschrieben:Warum sollte er das tun. Das macht man doch nur, wenn die Qualität in Frage gestellt wird.
Eben, er stellt doch die Qualität bei den anderen Anbietern in Frage
Fritz
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 16:34
von bosn
Ach,Joe !
Ich denke doch daß Ihr/Euch bemüht.

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 20:04
von Towner
bad_friday hat geschrieben:Towner hat geschrieben:Warum sollte er das tun. Das macht man doch nur, wenn die Qualität in Frage gestellt wird.
Eben, er stellt doch die Qualität bei den anderen Anbietern in Frage
Fritz
Genau, du hast es erfasst. Deswegen sehen sich diese Anbieter genötigt ihre Qualität unter Beweis zu stellen

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Mittwoch 25. März 2015, 20:21
von Norton
Ich verstehe die ganze Diskussion nicht?
Wie kommt man überhaupt auf die Idee, solch ein wichtiges Teil aus dem Zubehörmarkt kaufen zu wollen?
Entweder ich nehme das alte Orginalteil wieder, oder ich kaufe ein neues Orginalteil!
Und was die Qualität der Aftermarket-Teile anbetrifft, so ein Ausbund an Schrott hab ich heute wieder in der Hand gehabt. Das Primärritzel was ich bei RGM letztes Jahr gekauft habe, weil ich damals (aufgrund eines Mißverständnisses) kein orginales bekommen habe. Wie man so einen Müll überhaupt guten Gewissens verkaufen kann? Dafür gibt es nur zwei Möglichkeiten: entweder man selbst KEINE Ahnung und weiß es nicht besser. Oder man weiß genau was man tut und besch...t seine Kundschaft!
Gruß. Martin.
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Donnerstag 26. März 2015, 06:58
von OMR
Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Donnerstag 26. März 2015, 08:19
von Martin
Ich verstehe an der ganzen Sache nicht was der tiefere Sinn daran ist, hier so ein Fass aufzumachen und quasi eine Anwaltsposition für jemanden zu übernehmen. Warum?
Jeder ist so frei dort zu kaufen, wo er meint. Und wenn man bei Wassell kaufen will, bitte schön.
Dass das auch ein bisschen was mit den Geistern zu tun hat, die Joe rief, ist mir auch klar. Aber trotzdem würde ich mich weder in solch einer Sache engagieren, noch ohne eigene Erfahrungen irgendwas technisches - ob mit Gutachten oder nicht - hier einstellen, das solch eine Wichtigkeit besitzt.
Ich weiß bei wem ich was kaufe und sehe keinen Anlass, daran etwas zu ändern. Seifert - Gubba - L.P. Williams
Dass Joe in der Vergangenheit einiges dafür getan hat, dass er nicht der Sympathieonkel wurde ist mir auch klar, aber auch das war und ist seine Entscheidung. Dir Fritz kann ich nur empfehlen, wenn Du ein Problem mit Joe hast, kauf einfach woanders. Alles Andere lohnt nicht....
Edit: PS: Und wenn ich Dich da jetzt falsch interpretiert habe, bitte sieh es mir nach, dann entschuldige ich mich schon mal im Voraus

Re: Pleuelbolzen
Verfasst: Donnerstag 26. März 2015, 10:48
von Domi-650SS
Norton hat geschrieben:…ein wichtiges Teil aus dem Zubehörmarkt kaufen zu wollen?
Martin hat geschrieben:Ich verstehe an der ganzen Sache nicht was der tiefere Sinn daran ist, hier so ein Fass aufzumachen und quasi eine Anwaltsposition für jemanden zu übernehmen. Warum?
Es geht hier nicht darum was ich wo kaufe. Ich fand dieses Papier einfach nur interessant.
Norton hat geschrieben:Entweder ich nehme das alte Orginalteil wieder, oder ich kaufe ein neues Orginalteil!
Genau das hab ich mit dem Dichtungsband für das Primärtrieb-Gehäuse 067627 gemacht. Und wieder das alte verbaut, weil das neue nicht korrekt war. Btw: der Kasten ist dicht
Über die anderen Probleme die beim Verbauen von Original-Teilen, durch einen renommierten Mechaniker notabene, auftraten, mag ich gar nicht mehr reden.
Martin hat geschrieben:…wenn Du ein Problem mit Joe hast…
Edit: PS: Und wenn ich Dich da jetzt falsch interpretiert habe, bitte sieh es mir nach, dann entschuldige ich mich schon mal im Voraus
Kein Problem, weder mit Dir noch mit Joe.
Ich estimiere seine Bemühungen

um die alten Engländer sehr wohl.
Ich habe im Laufe der letzten zwei Jahre weit über 100 Teile bei AN und einige Teile bei Joe gekauft.
Fritz