Commando 750 - Kopfdichtung undicht

[vintagebikesat]

Hallo,

die neue Kopfdichtung ( Papier mit Blechringe, kein Kupfer) an meiner Commando 750 ölt im hinteren Bereich. der Kopf ist plan, der Zylinder auch. Entsprechend der Rußspuren war sie hinten undicht, würde nun nochmals sorgfältig mit neuer Dichtung die Sache zusammenbauen - gibt es da irgendwelche Ticks / Kniffe ( außer der Anzugsreihenfolge) die beim erneuern zu beachten sind ?

Danke an die Forumsgemeinde vorab !

Gruß

Vintagebikesat

[Klaus Monning]

Hallo,
ja, die Kopfdichtung: Ich verwende nur volle Kupferdichtungen alo keine Komposit- Dichtungen. Diese müssen vor dem Einbau geglüht werden. Also warm machen und in einen Eimer Wasser werfen. Dann ist Kupfer, im Gegensatz zu Stahl, weich. Ich habe mit diesen Dichtungen die absolut besten Erfahrungen bis zu einer Bohrung von 81mm. Sollte diese Dichtung nicht funktionieren, musst du den Kopf planen lassen. Der Zylinder (weil aus Guss) sollte plan sein.
Gruß
Klaus

[Norton]

Hi.
Aber auch die orginale Dichtung macht richtig verbaut keine Probleme. Drauftorquen, richtig schön warmlaufen lassen, richtig kalt werden lassen (am besten bis zum nächsten Tag) und nachziehen. Dann nach ca 500 - 1000km noch mal im kalten Zustand nachziehen.
Sind die drei Stehbolzengewinde im Kopf noch gut? Die kommen nämlich gerne raus. Kann man aber mit einem Recoil gut reparieren.
Die Kupferdichtung hab ich jetzt mal bei meinem Domi verbaut, weil sie bei dem Teilefundus mit dabei war. Die war aber schon butterweich.

Viel Erfolg.
Gruß. Martin.

[Norton Motors]

Wir bevorzugen die Kompositdichtungen. Außer bei Motoren, die Kolben mit großem Übermaß drin haben, denn dort stehen die Innenringe der Dichtung dann über die Bohrungskante. Da bleibt uns nix anderes übrig, als die Kupferdichtungen zu nehmen, behandelt nach Klaus Ratschlägen.

Bei den Kompositdichtungen gibt es natürlich- wie bei den meisten anderen Teilen auch- deutliche Qualitätsunterschiede. Die ubiquitösen Pattern-Dichtsätze beinhalten dubiose Kopfdichtungen (m.E. chinesischer Abstammung), die halten von 12 bis Mittag. Da, bis auf Mick Hemmings, alle englischen "Norton-Spezialisten" nach dem Motto "Hauptsache billig und Sch**ße" ein- und verkaufen, hat man eine ziemlich treffsichere Chance, hier dubiosen Müll geliefert zu bekommen. Da würde es mich wundern, wenn die Dichtung ihrem Namen gerecht würde.

[Klaus Monning]

Hallo zusammen,
ich muss mich da noch einmal einkinken. Die Kopfdichtung aus Kupfer hat einen weiteren Charme:
Die Wärmeableitung vom Kopf hinunter in den Zylinder ist mit Kupfer als sehr gut wärme- leitetem Material naturgemäß sehr viel besser als mit einer Komposit- Dichtung. Bei meinem Motor habe ich sogar die Fussdichtung einfach weg gelassen. Mit modernen Dichtmitteln wird das dann auf jeden Fall auch dicht. Voraussetzung ist dann, dass man die Gehäuseschrauben erst dann festzieht, wenn der Zylinder verschraubt ist. Auf diese Weise richten sich die Gehäusehälften schön nach der Fußfläche des Zylinders aus. Es kann nun aber passieren, dass es zwischen den Gehäusehälften einen Spalt gibt, den man durch nochmaliges Lösen der Fußschrauben und nachfolgendem Festziehen der Gehäuseschrauben wieder schließen kann.
Ich denke, dass bei mir mit Alukopf, Alu- Zylinder mit Kupfer- Kopfdichtung und ohne Fußdichtung der Wärmehaushalt, weil ausgeglichen in der gesamten Motoreinheit best- möglich ausgeglichen ist.
Bei meinem Motor sabbert allerdings immer noch Öl raus, speziell nach schnellen Autobahnfahrten, wo's auch einmal schneller als 110miles/hr sein kann. Dieses aber nicht im Bereich Kopf oder Fuß. Ich muss da aber am Samstag noch einmal genauer schauen.
Ich hab' den ganzen Bereich jetzt erst einmal mit Bremsenreiniger Fett- und Ölfrei gemacht. Jetzt steht erst einmal die Probefahrt in den Taunus an.
Gruß
Klaus

[Towner]

Hallo,

normalerweise muss ein gerader Kopf mit dieser Kompositdichtung dicht sein. Er muss aber einige Male nachgezogen werden. Am wichtigsten ist es natürlich, nach der ersten Warmlaufphase. Also 20 km warmfahren und am nächten Tag nachziehen. Dann nach 500, 1000, 2000 und 3000km nochmal nachziehen. Die einzige Schwachstelle sind die beiden Stehbolzen vorne neben den Stößeltunneln. Da kann man etwas Silikon um den Stehbolzen legen, bevor man die Dichtung auflegt.

Gruß
Ralf

[jan]

Dann nach 500, 1000, 2000 und 3000km nochmal nachziehen.

Mensch, Ralf, da müssen ja dann fast schon wieder die Köpfe runter, zum turnusmäßigen De-Carbonizing...

[Towner]

Dann nach 500, 1000, 2000 und 3000km nochmal nachziehen.

Mensch, Ralf, da müssen ja dann fast schon wieder die Köpfe runter, zum turnusmäßigen De-Carbonizing...

Naja, wahrscheinlich aber nur weil nicht oft genug nachgezogen wurde ...

Gerade diese Kompositdichtungen müssen öfter nachgezogen werden, dann sind die auch dicht.

[jan]

Bei meiner Matchless G 12 CSR hatten die Kompositdichtungen eine Halbwertszeit von 50 Kilometern. Na ja, dachte ich, wenn ein Depp/Nicht-Ingenieur/Doppel-Linkshänder/Schreibtischakademiker wie ich die montiert hat - kein Wunder.

Bis mir dann der Wiener-Wilhelm schrieb, NIE, NICHT, UNTER KEINEN UMSTÄNDEN Kompositdichtungen, sondern immer nur "Kupfer massiv" zu verwenden. Das sei bei den 650er Motoren das Einzige, was ginge. Wie es scheint, hat er recht...

[Norbert]

Ich hatte bei meiner SS650, die ich 50000km gefahren bin nie Probleme mit der Kompositdichtung.
So unterschiedlich können Erfahrungen sein...
Gruß
Norbert

[Towner]

Bei meiner Matchless G 12 CSR hatten die Kompositdichtungen eine Halbwertszeit von 50 Kilometern. Na ja, dachte ich, wenn ein Depp/Nicht-Ingenieur/Doppel-Linkshänder/Schreibtischakademiker wie ich die montiert hat - kein Wunder.

Bis mir dann der Wiener-Wilhelm schrieb, NIE, NICHT, UNTER KEINEN UMSTÄNDEN Kompositdichtungen, sondern immer nur "Kupfer massiv" zu verwenden. Das sei bei den 650er Motoren das Einzige, was ginge. Wie es scheint, hat er recht...

In meiner T120 habe ich auch die Kupferdichtung und noch nie Probleme damit gehabt. Aber bei den Commandos haben sich diese Komposit-Dinger durchgesetzt. Warum kann ich nicht sagen, habe da nicht rumexperimetiert und gleich von Anfang an diese Dichtungen verwendet.

[jan]

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Also - wie so oft liegt die Wahrheit auch hier bei "trial and error"...