Norton 850 MK III Getriebeschaden?

[Mati]

So Getriebe ist wieder in Ordnung,

hat zwar ne Weile gedauert mit dem Rudi K. in Kontakt zu treten, aber nach einigen Mails hats dann doch geklappt. Kann ich wirklich nur empfehlen, der Rudi ist wirklich nett und der Preis war auch ok. Wirklich ne gute Emfehlung Ralf,danke nochmal .

So zum Schadensbild:
-Hauptwelle hatte einen Schlag von 0,7 mm da war nichts mehr zu retten
-Getriebeausgangs-, Haupt- und Nebenwellenlager
-die Buchsen vom Kickstarterstumpf und der Nebenwelle

Hatte eigentlich mehr erwartet. Das Getriebe ging übrigens wunderbar raus ohne Motordemontage. Am meisten hat mich nur das engine sprocket genervt, ohne speziellen Abzieher geht da gar nix. Am Woende will ich noch den KW-Dichtring wechseln und dann komm ich hoffentlich endlich dazu das Getriebe wieder einzubauen, so das es zum Frühjahr wieder losgehen kann! Danke nochmal für eure Hilfe.

[Towner]

Freut mich, dass es noch einigermaßen glimpflich abgegangen ist. Wie gesagt ist der Rudi gerade zu Saisonbeginn ziemlich beschäftigt. Da muss man Geduld haben. Aber der macht das gut und für den Preis kann man das kaum selbst machen.

Ralf

[sumoler]

Nur mal so zur Info:
Ich habe aus meinem Teile Sortiment ein Ersatzgetriebe zusammengebaut, dabei ist mir aufgefallen, dass ich Zahnräder 4.Gang Hauptwelle und 4.Gang Nebenwelle mit unterschiedlichen Durchmessern (im Bereich von 1mm) habe. Nachdem ich die Nebenwelle eingesetzt hatte, ließ sich das Getriebe nicht mehr drehen. Dann habe ich mein Sortiment mal durchgemessen und eine passende Paarung gefunden. Fazit: alles ist möglich, immer messen.
Gruß Werner

[Higgins]

Hallo Werner, es könnte sein, daß Du Atlas-Zahnräder drin hast.
Jedenfalls hatte ich vor zig Jahren mal das Problem.
Das flutschte alles wunderbar auf die Welle, war nur etwas breiter.
Nach 7x Getriebe zerlegen und zusammenbauen (jetzt kann ich es blind zerlegen wie seinerzeit das G3) war ich auf den Fehler gestossen.
Mein Dealer hatte aus Versehen in die falsche Kiste gegriffen und mir das Teil umgehend umgetauscht.

Gruß
Matthias

[sumoler]

Hallo Matthias,
da muß man wohl mit leben.
Gruß Werner

[Norton]

Die Änderung vom Gangradpaar des vierten Ganges kam irgendwann während der Commando. Das Übersetzungsverhältnis ist gleich geblieben, die Zahngeometrie ist aber ganz anders. Paßt untereinander nicht zusammen.
Von den alten Rädern mit den "schlanken" Zähnen ist meist das Nebenwellenrad schlecht. Ich hab in meinem Teilefundus sogar noch ein neues Hauptwellenrad, noch ohne Rotgußbüchsen drin. Hat mir mal jemand geschenkt, weil das im Prinzip wertlos ist, weil man kaum ein gutes Nebenwellenrad dazu bekommt.

Gruß. Martin.

[Alexander]

Es gibt in meinen Vorräten solche Zahnräder , die haben eine Rillenmarkierung auf den Mitnehmerzapfen .
Was hat es eigentlich mit dieser Markierung auf sich ?
Sind die vor der Commando ?

Gruß Alexander

[Norton]

Du meinst das Hauptwellenrad? Nebenwellerad hat ja keine Mitnehmer.
Kann mich jetzt an so etwas nicht erinnnern. Muß man nachsehen.

Gruß. Martin.

[sumoler]

Hallo zusammen,
ich habe noch mal gemessen und ein paar Fotos gemacht. Wie von Euch bereits geschrieben sind die Zahnräder wohl mal geändert worden. Ich hatte mit Joe bereits über den 4. Gang gesprochen, die Änderungen sind wohl unter Beibehaltung der alten Artikelnummern geschehen.
Gruß
Werner

Getriebezahnräder 2.NW (7).JPG

Ich habe auch noch mal nachgezählt, links sind auch 24 Zähne und rechts 23 Zähne.

Getriebezahnräder 4.HW (4).JPG

Getriebezahnräder 4.NW (5).JPG

[Alexander]

Du meinst das Hauptwellenrad? Nebenwellerad hat ja keine Mitnehmer.
Kann mich jetzt an so etwas nicht erinnnern. Muß man nachsehen.

Gruß. Martin.

Ich meinte den 2ten Gang . Den gibt es mit und ohne Rillenmarkierung . Die Zähneanzahl unterscheidet sich .
Hier auch von mir noch Bilder dazu .

[Norton]

Das müssen Gangräder aus einem sehr alten Getriebe sein, Upright vielleicht. Selbst das Laydown hatte das gleiche Übersetzungsverhältnis, als die AMCs.
Oder es stammt aus einem Sportgetriebe. Dafür habe ich aber keine Aufzeichnungen.

Gruß. Martin.

[Higgins]

Soweit ich mich entsinne, wurde der 2. Gang aus Umweltgründen 1973 bei der Commando geändert.

Nagelt mich aber nicht auf das Jahr fest.

Ich müsste im Bacon nachschauen.

Hier handelt es sich um zweierlei Gründe:

- das Übersetzungsverhältnis 2. Gang.

- Zahnräder unterschiedlicher Herkunft

[Norton]

Da wurde aber das Hauptwellenrad geändert, von 18 auf 19 Zähne. Das Nebenwellenrad blieb zu den AMCs und Laydown gleich.
Auf dem Bild sind aber zwei Nebenwellenräder, einmal mit 24 (bei allen gleich), und einmal mit 23 Zähnen (??).

Gruß. Martin.

[Norton Motors]

Da wurde aber das Hauptwellenrad geändert, von 18 auf 19 Zähne. Das Nebenwellenrad blieb zu den AMCs und Laydown gleich

Unsinn. der spätere 2. Gang hat zwar beim einen Rad die alte Zähnezahl, aber ein anderes Modul. Sonst würde es ja auch gar nicht funktionieren können- der Abstand der Wellen zueinander blieb ja gleich. Die späteren Räder sind "AHB"gekennzeichnet- zumindest die Echten.

Das ist fast so gut wie der Tip, die Übersetzung zu wechseln durch Zähne wegfeilen....

Bei Fachfragen besser mal nen gelernten Metaller fragen, z.B. Rudi Kolano o.Ä..

[Tim]

.... aber ein anderes Modul. Sonst würde es ja auch gar nicht funktionieren können- der Abstand der Wellen zueinander blieb ja gleich.

Öhm? Es würde mich wundern, wenn sie den Modul geändert hätten, da hätten sie ja gleich die Werkzeuge ändern müssen und die Sprünge zwischen benachbarten Moduln sind größer, als bei einem Zahn Unterschied sinnvoll wäre. Ich vermute mal, dass man nur mit Profilverschiebung gearbeitet haben, und da kann man in gewissem Rahmen durchaus nur einseitig verschieben. Bei einem Zahn ist das meist durchaus noch vertretbar (wobei es eigentlich nur bei Zwischenrädern sinnvoll ist, die mehr als einen Eingriff haben).

Insofern hast Du laturnich recht, dass man da nix mixen darf....


Tim