BSA A 10 Kolbenreiber

[franz8160]

Unter fast Volllast bei hohen Außentemperaturen hatte ich 2 Kolbenreiber. Nach dem Auslaufen ließ sich der Motor sofort starten und lief ohne spürbaren Leistungsverlust wieder einwandfrei. Durch das Endoskop sieht man zahlreiche Riefen u. einen Streifen "Aluverschweißung". Kompression 6 u. 7 bar. Liegt die noch im Toleranzbereich !? Öl gewechselt eh klar. Kann sein, dass noch ein Rest 30 iger drinnen war. Ist es ratsam mit einem Benzinadditiv behutsamer weiter zu fahren ? Bitte um eure Meinung. MfG Franz aus Weiz, Steiermark

[Uli]

Durch das Endoskop sieht man zahlreiche Riefen u. einen Streifen "Aluverschweißung".

Tja, Franz.
Wir wissen nicht was der freundliche Tankwart rät, aber wir empfehlen...



...zieh die Zylinder und nimm für die Restsaison ein anderes Moped.

Denn der Klemmer muss auch eine Ursache haben. Hohe Außentemp. und "fast Vollast" (wenn es nicht gerade eine halbe Stunde am Stück auf der Autobahn war) reichen da normalerweise nicht bei einem gesunden Motor.
Und wieso 2 Kolbenreiber? Hast du den ersten nicht gemerkt?

Mit dem Zoll-Werkzeug winkend:

Uli

Aber unser freundlicher Tankwart ist ja jetzt aus den Urlaub zurück und kann alle kranken A10 wieder heilen.

[Öko]

Kompression bei 6 bis 7 Bar ist dann dreht der Motor gerade so noch von selbst.
Hatte das Endoskob eine gute Auflösung?
Rübe runter ist beim Motor vermutlich auch überschaubar und du siehst es besser.

[Felix]

Hallo zusammen,

zwischen Frage am Rande... wieviel Bar habt ihr denn so bei einem "gesundem" Motor ca. je Kessel?

Grüße und Dankeee
Felix

[Uli]

wieviel Bar habt ihr denn so bei einem "gesundem" Motor ca. je Kessel?

Das kommt sehr auf den Motor an und ist auch von Mess(Schätz-)zwiebel und Durchführung der Prüfung abhängig.
Absolute Werte kann man nicht vergleichen.
Es geht bei der Messung eigentlich darum, ob auf allen Zylindern in etwa gleiche Werte erreicht werden, um bei signifikanten Unterschieden einem Schaden in einem der Zyl. auf die Spur zu kommen.

Allerdings sind 6-7 bar tendenziell nicht gerade berauschend, wenn:
- Die Messung bei betriebswarmem Motor
- und bei voll offenen Vergaserschiebern erfolgt ist
- und auch lange genug schnell genug gekickt wurde.

Diese Bedingungen sind vom TE nicht verifiziert.

Bei gesunden Motoren (Beispiel: 1000er Guzzi, 400er Kawa, 850er Norton, 350er Morini, 800er BMW 2-Vent....) sind auf meinem Louis-Schätzeisen unter oben genannten Bedingungen Werte zwischen 11 und 13 Bar abzulesen. Das kann bei einer anderen Uhr wieder anders aussehen.

Das ist aber alles luftleeres Geplaudere.
Franz hat Riefen und Reibspuren gesehen. Also Kopf ab, nachsehen. Alles andere ist mutwillige weitere Zerstörung von Material.

[Goldstar]

Hi Felix,

ach was sind schon zwei Kolbenklemmerchen

Ich kenne das Problem bei meiner A10 auch und das nicht nur bei einer. Dieses Phänomen entwickelt sich nur bei wirklicher Last, zB bergauf im hohen Gang, bei Gegenwind oder aber bei Vollgas nach so guten 2km. Bei meinem Scrambler hatte ich das ca 9 mal. Es kündigt sich aber auch recht gut an Kupplung ziehen und Motor ist aus. Man denkt oh weia, das wars jetzt mal wieder, lässt sich fast ausrollen und kuppelt wieder ein, der Motor läuft dann weiter als wäre nichts gewesen.
Nach dem 7 Klemmer hab ich mal den Zylinder gezogen mit so einem billig Hohner mal durchgelullert und die Riefen auf dem Kolben geglättet.
Danach hatte ich gedacht es ist alles ok, aber er hat noch zweimal geklemmt. Dabei ist es egal wieviele 1000 der Motor schon runter hat, bei mir jedenfall, es kann dir also noch nach 3000 passieren.
Nach den zwei weiteren Klemmern hab ich den Motor noch nicht aufgehabt und bin jetzt grade von einem 4000km Irlandtripp zurückgekommen.
Der Motor hat auf diese 4000km mal grade einen Liter Öl gebraucht. Wir sind natürlich auch moderat gefahren, auf der Bahn nicht mehr als 100.
Die I(r)ren habe übles Klingelwasser mit 95 Oktan, was anderes gibt es nicht. Da mein Motor etwas getunt ist, kam der eher schlechter damit zurecht als Huberts Motor. Meiner hat dann auch gerne nachgedieselt, obwohl ich die Zündung über die Kontakte zurückgenommen hab. Mit 98 Oktan war das alles kein Problem. Hier zu Land tanke ich wenn möglich das Aral mit 102 Oktan, was ich auch in den Rennern immer fahre.

Bist du noch am einfahren?

Welche Kolben hast du, die Flachen, oder die Gewölbten?

Also erstmal nicht so verrückt machen, es sind BSAMotoren, die vertragen schon einiges.


Gruß Klaus

[JeffB]

Ja, die hatte ich auch mit den Hepolite Kolben in der A65. Ich weiß gar nicht wie oft das passiert ist.
Mit der Zeit wird das nervig.
Nachdem ich mir Wahl-Kolben besorgt habe kamen Klemmer oder "Reiber" nie wieder vor
und das auch noch mit weniger Laufspiel.
Kann ich nur empfehlen, aber sie sind halt deutlicher teurer. Auf Dauer lohnt es sich aber (wenn man mit der Karre fährt versteht sich).

Schönen Tach noch!

[Volker Koch]

Ich muß mich Klausens Ausführungen unumwunden anschließen, laß Dich nich verrückt machen.
Der Kolben, mit dem meine Enfield mit Abstand am besten lief, hatte kein Stück Kolbenhemd ohne Schmierspuren von Klemmern und die Karre ging bemerkenswert ...
So´n Klemmer ist zwar peinlich, aber noch lange kein Grund gleich in Panik zu geraten. Ich würd ihn eher als Schönheitsfehler abtun. Solange die Fuhre noch fährt und nicht wie ein Schiffsdiesel qualmt, würde ich ganz einfach gaaanz sutsche ... oder für Euch Südstaatler ... und zurückhaltend die Klemmerspuren wieder rausfahren. Wenn noch nich alles zu spät ist, was ich nich glaube, dann entwickelt sich wie aus Geisterhand auch wieder mehr Kompression... naja... und wenn nich, dann kannste immernoch dran gehen -> nur! Solche Vollgasorgien solltest Du zukünftig besser bleiben lassen ... und wenn die Kerzen sehr hell sind, vielleicht nochmal ´ne eine Größe größere Hauptdüse spendieren ...
Davon ab kann man mit diesen Kompressionsmeßgeräten echt ´n Haufen Unfug verzapfen.
750er Triumphs mit Standardmotor und 8.6:1 Kolben sollten etwa 11,5bar bringen, wenn alles perfekt ist...

[Uli]

zurückhaltend die Klemmerspuren wieder rausfahren.

Na, da bin ich mal gespannt.

[franz8160]

Many thanks für die vielen Antworten -) Die Frage wieso 2 Anreiber ist berechtigt. Nach dem ersten bin ich anschließend weiter 50 km gefahren u. wieder übermütig geworden. Beim ersten Mal war ich natürlich unvorbereitet und hatte ohne Vorwahrnehmung einen vollen Blockierer. Beim zweiten, eh schon griffbereit, hat er sich angekündigt aber ich hatte trotzdem eine ganz kurze "Vollbremsung". Kerzenbild ist nicht zu mager. Ich fahre 100 Oktan & Bleiersatz. Ich werde bis in den Winter piano weiterfahren u. in der Winterpause die die Töpfe ziehen..... MfG euer Südstaatler Franz

[Öko]

Na dann kann ich mir ja die Tage schmerzfrei ne A10 zulegen....Klaus wir schreiben dann noch mal wegen leichter Modifikationen...mit 26Kw ist ja nun auch was anderes wie mit nem 800er Umpf mit anderen Nocken, großen Gaser, K&N, offenen Tröten

[jan]

Hier noch ein interessanter Link zum Thema: http://w61b5h5t2.homepage.t-online.de/R ... benfresser

Vielleicht trägt´s ja zur Wahrheitsfindung bei...

[Uli]

"Unter dem Schadstelle kommt nach dem Herauslösen der Aluminiumreste oft eine weitgehend intakte Zylinderlaufbahn zum Vorschein, die keiner weiteren Bearbeitung bedarf. Man montiert einen neuen Kolben und fährt mit dem alten Zylindermaß weiter, wobei vorher selbstverständlich die Ursache des Kolbenfressers zu erforschen und zu beseitigen ist, damit der Motor nicht gleich wieder festgeht".
Das hat schon Hertweck beschrieben und funktioniert tatsächlich.
Aber: Man muss dazu schon den Kopf runternehmen, um überhaupt zu beurteilen, welches Ausmaß das ganze hat.

"Leichte Riefen in der Zylinderlaufbahn sind unbedenklich, damit läuft ein Motor noch ewig. ...Solange der Kolben nicht klappert und die Kompression halbwegs stimmt, lässt sich die Lebensdauer alter Zylinder und Kolben erheblich strecken, sofern das Kolbenmaterial nicht ermüdet ist und Brüche zu erwarten sind."
Wenn jetzt kein Leistungsverlust festzustellen ist, könnten sogar die Kolben noch verwendbar sein, evtl. mit neuen Ringen.
Ich hätte nur Bedenken, einfach weiterzufahren, weil dann die Kolben eben nicht mehr herzunehmen sein könnten. Und aufmachen muss man eh.

Deswegen geht der Trend stark zum Zweitengländer.

[AHO]

Und ergänzend hat Hertweck auch beschrieben, dass man, sofern die Kolbenringe noch frei sind und die Schadstellen nicht zu groß, die Fressstellen am Kolben mit der balligen Seite einer Dreikantfeile (feiner Hieb, Kreide nicht vergessen!) nacharbeiten kann. Niemals Schleifpapier nehmen, die Schleifpartikel lagern sich im weichen Alu ein und führen dann im Betrieb zu Verschleiß.

Gruß
Andreas

[Volker Koch]

Öl gewechselt eh klar. Kann sein, dass noch ein Rest 30 iger drinnen war. Ist es ratsam mit einem Benzinadditiv behutsamer weiter zu fahren ? Bitte um eure Meinung. MfG Franz aus Weiz, Steiermark

Moin Franz,
Deine obigen Ausführungen habe ich neulich völlig überlesen, weshalb ich sie auf jeden Fall auch nochmal zur Sprache bringen muß. Ich denke mal, mit dem 30er Öl haben wir die Ursache für die Klemmer gefunden...
Nach meiner persönlichen Erfahrung/Einschätzung geht 30er Einbereichsöl im A10-Gußkopf-Motor überhaupt mal garnicht, das Zeug funktioniert gut in `nem alten MAG Seitenventil-Motor von´ner Agria, für einem hochdrehenden Twin liefert diese Viskosität schlicht und einfach zu wenige Reserven.
Nach eher schlechten Erfahrungen mit 40er Ölen und völlig ungenügender Kaltschmiereigenschaft von 50er Pampe, muß ich Dir insofern dringendst raten, lieber 20W-50 zu nehmen und Dir das Geld für´s Benzinadditiv zu schenken.
Man muß sich immer vor Augen führen, zu welcher Zeit diese Maschinen auf den Markt kamen und unter welchen Umständen man sie bewegt hat. Damals wäre niemand auf so ausgefallene Ideen wie Benzinadditive gekommen. Damals gab´s solche Kuriositäten wie "Obenöl" von Esso, die man mit in den Tank schütten konnte aber sonstens mußten die Kisten mit dem laufen, was die Dorftanke hergab.
Du solltest dringest auf 20W-50er wechseln ... irgendwelche Einwände `Ladies and Gentlemen´?
Viel Spaß noch mit dem `Burner´
Volker