Auspuff- Fragezeichen...

[2-Zylinder]

Ein Hallo an die versammelte Fachkompetenz.

Eine Frage an die Techniker und Spezialisten: Es geht um eine ... sagen wir mal, naja, einen Ja-Ja-Japaner! So, jetzt isses raus. Eine 1975er Honda CB200E, die einem Freund und mir doch mittlerweile erhebliche Kopfschmerzen bereitet. Zur Geschichte: Der Kollege hat sie vor knapp 2 Jahren preiswert in der Bucht geschossen, dann erst selbst erfolglos gebastelt, dann einer angeblich auf alte Japsen spezialisierten Firma überlassen, die aber auch nicht recht zum Zuge kam, dann landete er bei mir (wie meistens...). Die Karre lief nur auf einem Pott, nahm kein Gas an, sprang schlecht an usw. Diagnose nach eingehender Prüfung und Tests: auf dem rechten Zylinder keine Kompression mehr, also Motor raus, Kopf und Zylinder runter und ab damit zum Motorenspezi. Zwei neue Kolben plus Ringe, zwei Auslassventile und einmal Zylinder schleifen später läuft sie zwar auf beiden Pötten, nimmt aber so gut wie kein Gas an. Die Vergaser habe ich zerlegt, ultraschallbehandelt und mit Vergaserüberholsätzen von Keyster neu bestückt. Neue Zündspule ist drin, neuer Kontakt und neuer Kondensator, Zündung ist sauber eingestellt, Kerzen, Stecker und Kabel sind neu, die Luftfilter sind in gutem Zustand. Leckagen an der Vergaserbatterie habe ich mittels Bremsenreiniger ausgeschlossen, die Ventile und Vergaser sind einestellt. Wir haben, da die Kerzen ziemlich schwarz aussahen, zum Testen mal die Düsennadel auf die tiefste Position gehängt und siehe da - es wird besser. Das kann aber natürlich nicht richtig sein. Mein Verdacht fällt momentan auf die Original- Auspuffanlage - da kommt kaum ein Ton raus. Das auch ein Viertakter einen gewissen Gegendruck benötigt, ist mir klar, aber was passiert, wenn durch einen verstopften Auspuff viel zu viel Gegendruck anliegt? Kann das Gemisch davon so stark anfetten? Wir haben leider keine andere Anlage zum Testen da und bevor viel Geld in einen Nachbau investiert wird... Hat jemand sowas schonmal selbst erlebt? Oder noch einen andere Idee, was da los sein könnte? Bin gespannt auf die Antworten!

Gruss, Georg (1970er Royal Enfield Interceptor und demnächst noch 1947er Royal Enfield Model G)

[jan]

Mmmh, Georg... ich will mal so sagen:
Wir sind hier alle wahnsinnig technikaffin und auch total markenoffen und, überhaupt, auch irre tolerant gegenüber nicht-britischen Bikes - aber hast Du mal darüber nachgedacht, dort nachzufragen, wo man sich mit dem japanischen Geraffel befasst?! Z.B. hier.

Und bevor Du mir Ausgrenzung, englische Verblendung oder sonstwas vorwirfst: Wenn ich eine Frage zu einer meiner beiden Honda (NX 650, NX 250) oder zu meiner Zweitakt-Suzi (T 500) habe, wende ich mich eben auch erst einmal an die einschlägigen Adressaten...

Cheers, Jan

[Uli]

Domo arrigato, Georg-San.

Mal ohne Rassismus (Rasissmuss? Rassissmuss? Rasismus? Egal...).

Mit der Auspuffanlage kannst du durchaus Recht haben. An einer Cagiva-Enduro hatte ich mal den Fall, dass das innere Rohr des doppelwandigen Krümmers durch Überhitzung einen "Frosch" nach innen schob und den Auslass um gut 3/4 verengte. Das Teil sprang super an, hatte top Standgas, drehte aber überhaupt nicht, sondern spotzte ab Viertelgas in den Vergasr zurück.
Montier mal die Auspuffanlage komplett (also auch die Krümmer) ab und lass mal laufen. Dann siehst du ja.

Sayonara!
Uli

[Öko]

Das lässt sich doch sehr einfach prüfen, in dem man die Pötte abschraubt und nur mit den Krümmern ne schnelle Runde dreht. Wo nix raus kommt kann meine Leistung kommen.
Fängt man normaler Weise nicht da zuerst an, bei der die Warscheinlichkeit am größten ist den Fehler zu finden.
-Sprit
-Luft
-Zündung
-Kompression
-Abgas

Vergaserbestückung mit Standart abgleichen, Grundeinstellung machen, synchronisieren.
Gemisch mittels CO Tester bzw. besser Colourtune einstellen..wenn ihr es am sauberen Motorlauf nicht erkennen könnt.

Gab es denn eine dringende Notwendigkeit die Zylinder aufzubohren....Verschleißmaß der Zylinder und Kolben erreicht?
Auslassventile verbrannt oder Sitz zu weit eingehämmert? Kann man beides bearbeiten ohne Material neu zu nehmen.
Habe bei meiner GR vom VS 1400 Motor letzten Monat nur die Ventile neu eingeschliffen, abgedrückt...passt.

[2-Zylinder]

Hallo, die Herren.

Erstmal Danke für die Tipps - ein Japanerforum werden wir natürlich auch noch ansteuern, aber mir schien die Chance hier größer, jemand zu finden, der mit seinem Alteisen schonmal solche Probleme gehabt hat - schließlich sind manche unserer Ladies deutlich älter als die "Sweet little Honda".

> Das lässt sich doch sehr einfach prüfen, in dem man die Pötte abschraubt und nur mit den Krümmern ne schnelle Runde dreht.
> Wo nix raus kommt kann meine Leistung kommen.

Am Sonntag in einem Dorf macht sich das nicht so gut, darum haben wir für's Erste auf diesen Test verzichtet...

> Fängt man normaler Weise nicht da zuerst an, bei der die Warscheinlichkeit am größten ist den Fehler zu finden.

Haben wir ja auch:

> Sprit

Wie bereits geschrieben: Vergaser überholt, Düsen kontrolliert und mit Handbuch gegengecheckt, Schwimmerstand, Leckprüfung - das volle Programm. Bei den Amal Concentrics meiner Interceptor habe ich ein ähnliches Phänomen mittels Gasschiebern mit anderem Ausschnitt lösen können, aber für die Keihin Vergaser der CB200 gibt es nur eine Größe...

> Luft

Luftfilter sind frei und ausreichend gut, Lecks können wir keine finden.

> -Zündung

Kontakte, Kondensator, Zündspule, Kerzen, Kabel - alles neu und geprüft, Masseverbindungen sind einwandfrei, Fliehkraftverstellung funktioniert.

> -Kompression

Die Zylinder wurden geschliffen und mit neuen Originalkolben im 1. Übermaß bestückt, da speziell der rechte Zylinder deutliche Laufspuren hatte und die Kompression kaum über 4 Bar kam.

> -Abgas

Noch nicht geprüft, aber die Kerzen sind reichlich schwarz nach kurzem Lauf, durch das Versetzen der Düsennadeln hat sich das deutlich zu fette Gemisch bestätigt - nach dem Abmagern durch das Tieferhängen der Düsennadeln hat sich das Laufverhalten des Motors spürbar verbessert, ist aber immer noch weit weg von einer "Laufkultur" entfernt, die ein Fahren des Moppeds ermöglicht. Der Motor stottert bei Halb- bis Vollgas und dreht überhaupt nicht hoch.

> Vergaserbestückung mit Standart abgleichen, Grundeinstellung machen, synchronisieren.

Ist bereits geschehen.

> Gemisch mittels CO Tester bzw. besser Colourtune einstellen..wenn ihr es am sauberen Motorlauf nicht erkennen könnt.

Colortunes habe ich, der Test damit steht noch aus,

> Gab es denn eine dringende Notwendigkeit die Zylinder aufzubohren....Verschleißmaß der Zylinder und Kolben erreicht?

Siehe oben.

> Auslassventile verbrannt oder Sitz zu weit eingehämmert? Kann man beides bearbeiten ohne Material neu zu nehmen.

Nein, das Ersetzen der beiden Auslaßventile war eine reine Vorsichtmaßnahme. Übrigens irre, was für die beiden winzigen Teile (zur Erinnerung: ein 200er Twin) preislich aufgerufen wird: 70 Euro - pro Venil, versteht sich...

Gruss,
Georg

[Goldstar]

Hi Georg,

nochmal zum Vergaser, hat der eine Starteinrichtung wie Choke?
klemmt da vielleicht was oder hat sich dort was über die Zeit in Wohlgefallenaufgelöst.
Schmeiß dasn Mopped mal an und mach dann die Benzinhähne zu. Wenn sie dann aufeinmal sauber läuft ist es definitiv ein Vergaserproblem.

Nochmal so als kleiner Test.

Ich bin aml recht zügig mit meinem Mopped unterwegs gewesen und plötzlich aus dem Nichts hatte sie aufeinmal kein Gas mehr angenommen und gequalmt wie ein Diesel. Ich habe lange gebraucht um dann festzustellen das der Chokezug sich ausgehängt hatte. Warum auch immer das er gemacht hat da ich ihn nie benutze bin ich aun nicht auf diese Idee gekommen.
Es brauch ja nur ein ORing zu fehlen und schon ist das ding einfach zu fett.

Ist nur ne Idee, bevor ihr Sonntags um 10 die Mühle ohne Auspuff laufen laßt

[Öko]

O-Ring Schwimmerkammer und für die Umluftgemischdüse/Gemischdüse sind perfekte Beispiele dafür.
Hatte auch schon Versager die über die Drosselklappendichtungen und Chokebetätigungen Nebenluft gezogen haben.
Die Schwimmerstände habt ihr sicherlich eingestellt und die korrekte Funktion mit über Kopf gestellten Vergaser und ein wenig in den Kraftstoffanschluss mit Luft( reinpusten) beaufschlagt...um zu sehen, ob die Kammerventile dicht sind.

Nur um sicher zu gehen..zwei Auslassventile a 70€ einbauen, an statt die alten die ggf. ein saubers Sitzbild nach dem Einschleifen bekämen... Selbst die Ventilteller und die Sitzringe kurz nacharbeiten im Fachbetrieb wäre deutlich günstiger geworden.

Hut ab, das grenzt schon eher an ner Verzweiflungstat.

[Gerd]

Kann mr mal jemand helfen? Mein Laubbläser springt immer so schlecht an, hab schon alles versucht, ob ihm das noch zu kalt ist?

[Goldstar]

Kann mr mal jemand helfen? Mein Laubbläser springt immer so schlecht an, hab schon alles versucht, ob ihm das noch zu kalt ist?

Hi Gerd, wenn du diese Stilmotomix im Laubbläser fährst ist das normal. Selber mischen nund schon funzt das wieder.
Aber die Dinger sind wirklich manchmal zum verzweifeln

[Gerd]

Hi Gerd, wenn du diese Stilmotomix im Laubbläser fährst ist das normal. Selber mischen nund schon funzt das wieder.
Aber die Dinger sind wirklich manchmal zum verzweifeln

Oh, oh, hate ich ganz vergessen, wo ist der smilie für "Ironie an" ?
Gerd

[Uli]

Georg:

Wenn du mit dem Laubblä... äääh, der Honda die Variante "ohne Auspuff Sonntag morgen um 8.00 Uhr" probierst, bau wirklich auch die Krümmer ab. Da kann wirklich eine Blockade drin sein. Den AlaRossa-Motor haben wir damals 2x zerlegt, bis wir draufgekommen sind. Den Schalldämpfer hatte man vorher schon 3 x ab und immer noch dasselbe. Ich schreib das schon aus gutem Grund...