Britbikeforum.de

Hallo zusammen,

hat jemand an seiner Triumph T140V oder TR7, im Idealfall für Baujahr 1976/1977, Norton Peashooter-Endtöpfe in den Fahrzeugpapieren eingetragen?

Eventuell Briefkopie für Eintragungszwecke möglich?

Kann hier jemand Angaben zu den Geräuschwerten (Stand-/Fahrgeräusch) mit den Norton-Töpfen machen?

Vielen Dank für die Unterstützung.

Gruss

Matthias

Hi Buddy,
kameradschaftlicher Tipp am Rande ... lass es und fahr´einfach. Erstmal machen/haben wir das alles so/gemacht, zweitens sollte man NIE schlafende Hunde wecken.
Viele Grüße
Volker

PS: Wir haben vor rund ´ner Ewigkeit(zwanzig Jahre her) mal ´n Meßgerät an meine Bonnie gehalten ... die brutzelte fröhliche 119 phon in die Landschaft ... aber es gab nie mit irgend jemandem Ärger.

By the way: hat zu diesem Thema jemand fundiertes Wissen, was die unterschiedlichen Eintragungen bei den Geräuschwerten eigentlich für Bedeutungen haben?

Für diverse T140V-Modelle habe ich z.B. folgende Werte für Stand-/Fahrgeräusch vorgefunden:

Fahrzeug 1: 84 / 84

Fahrzeug 2: 80 /83

Fahrzeug 3: 98P / 83

Fahrzeug 4: 80N / 83N

Was ist den da der Unterschied bei den Bezeichnungen bzw. wie kann man Werte mit unterschiedlichen Zusatzbuchstaben miteinander vergleichen?

Gruss

Matthias

Hi Matthias,

ist ja wie beim Quartett:

Ich habe 96P / 86 zu bieten !

Gruss,

Matthias

...haben die nicht auch irgendwann mal Phon durch Bar ersetzt (und noch später auf Kilonewton umgestellt)??!!!

Moin,

verbessert mich wenns nicht stimmen sollte.

Habe das mal zusammengefasst:

Vor 1953:
keine Vorschrift, evt. 85 Phon bei Höchstdrehzahl in 20m Entfernung!(yeah)

D:
steht für 'DIN-Phon' bei Baujahren bis 1953 - 1966, da Phon-Werte kaum von Dezibel-Werten abweichen, kann heute auch mit Dezibel-Meßgeräten nach alten Methoden gemessen werden.
Meßmethode: 7m von der Auspuffmündung; Nenndrehzahl

N (oder auch ohne):
steht für 'nationale Vorschrift' bei Baujahren vom 66 bis 1980 (andere Quellen 30.04.81)
Meßmethode 7m vor der Auspuffmündung; ¾ Nenndrehzahl

P:(Proximite 'Polizei'):
Vergleichswert für die Verkehrsüberwachung: Prüfungsdatum ab 1976 auch für ältere Fahrzeuge angewandt(Importe etc.), gibt an, das daß Standgeräusch in einer Nahfeldmessung ermittelt wird.
Meßmethode: 0,5m von Auspuffmündung 45°+-10°; ¾ Nenndrehzahl, ist eine reine Standgeräuschmessung, wird bei Einzelzulassungen verwendet oder wenn der Wert nachträglich ermittelt wurde( Importe z.B.)
Das wäre ein schlechter Wert, es gibt aber auch angeblich ein nationales Verfahren.
Die Geräuschwerte sind dann nicht mit denen nach EG vergleichbar, da der Abstand von Auspuffmündung zum Schallpegelmeßgerät 7 m statt 50 cm beträgt und der Geräuschwert in Din-Phon und nicht in dB(A) angegeben wird

E: steht für 'EG-Richtlinie' ab 1981
Meßmethode: 0,5m von der Auspuffmündung 45° +- 10° seitlich zum Abgasstrom; ¾ Nenndrehzahl

Zur Messung:

(N oder P)Bei Krafträdern ist zu den Standgeräuschwerten ein Wert von 21 dB(A) zu addieren, zuzüglich einer Toleranz von 5 dB(A). Beispiel: Angabe: 70 N ergibt91(P), zuzüglich einer Meßtoleranz von 5 db(A). Das Fahrzeug ist also erst bei einem Messwert über 96 P zu beanstanden.
Angaben in phon oder (D) DIN-phon können nicht umgerechnet werden.(Messgerät muss Phon Anzeigen können).


Fazit:
Bei Oldtimern vor Bj. 1980 muss die Polizei 26 dB zum gemessenen Wert dazuaddieren, wenn im Brief kein Buchstabe hinter der Stand dB Zahl steht. Bei jüngeren Fahrzeugen mit einem P hinter der dB Angabe im Brief, werden nur 5 dB Toleranz dazugerechnet. Fahrzeuge vor 1954 unterliegen keiner Lautstärkegrenze

So jetzt habe ich auch mal so viel wie Volker geschrieben

Nachtrag:

Bei mir steht 98P Stand und 86 Fahrgeräusch.
Baujahr 1971.

Bei einer aktuellen Messung der Polizei( Gott bewahre) darf ich
124 dB(A) Standgeräusch, und 112 dB(A) Fahrgeräusch haben.

Das sollte eigentlich reichen.

@mbuwe: Ich stimme Volker zu brauchst du nicht eintragen, weil du laut fahren kannst.

Gruß

Norbert

Sauber! So gut & übersichtlich aufbereitet habe ich das bisher noch nirgends gelesen.

Danke für Deine Mühe, Norbert, und cheers - Jan

Danke euch allen für den regen Austausch, vor allem Norbert für die ausführlichen Informationen.

So stelle ich mir einen informativen und auch für andere brauchbaren Forumsaustausch vor!

Wünsche euch eine noch sommerliche, kontrollfreie Restsaison mit viel Sound und Meilen.

Gruss

Matthias

Hallo Leute!

Auch wenns schon oft angesprochen wurde muss ich nochmal nachfragen. Also bei meinem Bike handelt es sich um einen TR6R Motor der in einem Fiedlerrahmen sitzt. Damals wurde also eine Einzelabnahme durchgeführt. Wie hier beschrieben handelte es sich um eine Nahfeldmessung zur ermittlung des Standgereuchs. Jetzt steht bei mir im Brief aber Stand 96D- Fahrgereuch 84. Anhand der Ausführungen von Hasard also eine Din- Phon Angabe im Standgereuch. Diese müsste also wenns mal zu ner Kontrolle kommt mit den 7m Abstand überprüft(also nicht Nahfeldmessmthode) werdern, da ja Din-Pohn, oder?
Jetzt habe ich im Brief zusätzlich den Satz "Fahrzeug entspricht den Vorschriften von 1972" stehen.
Da ja nun leider der Buchstabe D hinter dem Stangereuch steht, habe ich nun leider nicht das Glück das bei einer Kontrolle die 25 DbA Tolleranz dazu gerechnet werden müssten, oder? Also wenn dann nur 5 DbA Tolleranz. Bedeutet das jetzt im günstigsten Fall 96D plus 5 Dba gleich 101 Din Phon? Enttöpfe sind die orginal Scrambler die orginal auf der High level Anlage gefahren werden ohne Schlagzahlen oder Nummer, aber mit Prallblechen also nicht offen.
Warum frage ich jetzt. Nun mir ist das alles etwas zu leise, würde es gern etwas änder.
MfG Gunson

Hallo Gunson,

kann ich verstehen wenns nicht drückt
Also ich kenne mich mit den Peashootern nicht aus,...abaa.....ich sehe da keine Probleme.
Deine Kiste ist sicher von erfshren Uniformierten als Umbau zu erkennen, aber dieser ist wohl schon älter, und in den Papieren steht
...Vorschriften von 72!! Da macht bei einer Fahrzeugkontrolle keiner eine Messung, gerade weil sich auch viel in den nachfolgendne Jahren geändert hat. Dein/unser Glück ist doch, das es viele Töpfe/auch original ohne irgendwelche Kennungen gibt.
Da irgendwas mal eben auf Korrektheit zu prüfen, wie bei neuen Bikes ist garnicht möglich.

2. Ich glaube nicht, das deine Originalanlage jemals die 101 Phon erreicht! Da hast du noch Spielraum, auch wenn du was Offenes dranbaust.
Ich fahre meine TR6R mit zwei fast offenen Silencer mit einer 2 in 2 Anlage! Vorher hatte ich ein high level 2in 1 verbaut war viel zu leise.
Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst kannst du ja privat mal ne Schallpegelmessung machen.
Ich habe sowas in der Firma liegen........(in Hamburg).
Sowas ist nur ein Anhaltswert, aber für eine Einschätzung ob man sich noch im "machbaren" bewegt völlig ausreichend.
Wenn Du zu weit weg wohnst, kannst du mal versuchen bei einer Veranstaltungstechnikfirma(Sound&Light) in deiner Nähe zu fragen, ob die mal eben ihr Messgerät dranhalten können.
Die sind meistens sehr locker....die kommen meisten alle aus dem Rock n Roll......

Fazit: Ich habe da keinerlei bedenken........


Gruß

Die sind meistens sehr locker....die kommen meisten alle aus dem Rock n Roll......

locker? locker? locker?
Da kenne ich aber keine von!

Äh ich arbeite zufällig in dieser Branche.....finde die Jungs schon locker, und offen für neues.
Bitte nicht mit den echten Rowdies von den Tour Companies verwechseln

Danke erstmal für die Antwort.

Älter kann man bei dem umbau nicht sagen da es sich um eine erstzulassung 2007 handelt. War jetzt halt nur etwas neugierig bezogen auf die Messmethode. Habe schon ne Kontrolle hinter mir. War halt ne allgemeine Strassenverkehrskontrolle und da bei meinem Fahrzeugschein mehrere Seite ausklappen hatte der Herr Wachtmeister einiges zu suchen. Hat gute 40 Minuten gedauert bis er etwas entäuscht den Schein zurückgab und ich fahren konnte. Wegen der Lautstärke wurde nicht gefragt weil sie echt leise ist. Die Krümmeranlage ist selbstgebaut nur die Enttöpfe sind orginal Triumph (Baloonstyle) eingetragen steht bei der Auspuffanlage nur scrambler was aber an der Auspuffanlage nirgends zu lesen ist. Bei der letzten Tüvprüfung gab es insoweit keine Probleme da der Prüfer selber über den (leisen) Klang überrascht war. Da sich aber in letzter Zeit die Kontrollen häufen die geziehlt auf manipulierte Auspuffanlagen abziehlen stellte sich mir nun die Frage "Nahfeldmessmethode oder wegen der Dinphon Bezeichnung messung nur aus 7m abstand zulässig ? Und wenn dann nur Nahfeldmessung von der Pollizei vorgenommen werden kann, darf es dann plus die 26 dba Tolleranz oder nur plus 5 dba haben. Bei Louis gibt es nachbauten der Enttöpfe die exakt so aussehen wie meine. Ein kollege von mir hat sie auf sein Uralgespann verbaut und ich sach euch das ist echt mal richtig radau. Überlege halt mir die Dinger zu zulegen würde dann selber Messungen vornehmen um auf der sicheren Seite zu sein. Komme also wieder auf die Frage zurück wenn messen dann wegen Dinpohn aus 7m Entfernung?
MFG Markus (Gunson)