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Uli hat geschrieben:Nun, in deinem Sinne tragisch ist das schon, für die Käufer, bzw. Besteller auf jeden Fall.

In meinen Augen ist es eher fahrlässig denn tragisch, so viel Geld als Vorschuss zu überweisen.

von welchem Betrag sprechen wir hier eigentlich?

Den Betrag müsste ich erst recherchieren, aber ich meine mich an 50-70% der Kaufsumme zu erinnern.
Zuviel jedenfalls. Das grenzt meiner Meinung nach hart an den vorsätzlichen Betrug.
Deshalb muss ich dir mit der Fahrlässigkeit recht geben, Martin.

Was ich sagen wollte: Ich finde es einfach schade, dass diese Chance, ein modernes und doch schönes Motorrad zu bauen, derart vertan wurde.
"Grandios scheitern" wäre ja wenigstens noch irgendwie ehrenhaft, aber DAS ist eigentlich nur traurig. Gerade im Zusammenhang mit einem so traditionsreichen Namen.
Aber ist nicht ganz so schlimm, es gibt ja noch die ECHTEN Commandos...

Uli hat geschrieben: Aber ist nicht ganz so schlimm, es gibt ja noch die ECHTEN Commandos...

Genau! Und ich bin überzeugt, dass man eine echte alte Commando sehr einfach standfest bekommen kann, und einen Fahrspaß, an den die Neue niemals herankommen wird.

Das mit dem vorab überweisen ist aber offensichtlich eine Händlerfrage. Da ich ja die letzte Zeit immer noch auf Teilesuche für mein Commando-Projekt war, bin ich mal auf den bikehochzwei (Asboe) gestoßen. Der ist ja auch Händler für die neuen Nortons. Ich hab ihn dann mal auf dieses Geschäft angesprochen und der hat mir dann eben erzählt, daß dies eine Praxis von dem Tommy Wagner sei, vorab Geld zu verlangen, weil er es wohl aus seinem BMW-Geschäft so handhabt. Bloß gibts halt bei BMW zuverlässige Liefertermine. Der Thiel in Heilbronn und auch der Asboe in Berlin handhaben das nicht so.
Aber wie will man denn mit vier Händlern in der ganzen Republik flächendeckend die Motorräder am laufen halten. Oder wie stellt man sich das als Kunde vor? Wenn ich in die Ducati-Kreise schau und mich mit denen unterhalte wie schwierig das schon mit der Marke ist, wo mal alle hundert Kilometer (oder mehr?) ein Händler ist.
Ich hab das mit der 961 schließlich auch aus dem Grunde begraben. Ein Händler in Heilbronn, einer in München und ob die dann mal Teile auf Lager haben? Da kann man sich gleich eine alte Norton kaufen, die neue bringt einen da kein Stück weiter. Eher im Gegenteil. Was ist, wenn man mal damit unterwegs ist, Frankreich, Italien..... und man braucht was? Da krieg ich doch leichter für eine alte Norton was her, als für das neue Motorrad.

Gruß. Martin.

Martin, ich glaube eher, dass dann Asboe es eher anders macht... Auch aus UK ist die Praxis bekannt, den Kaufpreis als Vorschuss kassiert zu haben. Das kann man gut quer lesen...

Beim letzten Absatz stimme ich völlig zu und ich schro es ja auch. Mit der Kohle baut man sich eine feine Commando auf und hält sie locker auf der Straße. Und für das was die neue Norton können soll, würde ich eine Monster kaufen oder eine Speed Triple...

Und die Monster bekäme man fürs halbe Geld.
Selbst wenn man jetzt was mehr in Richtung Retro möchte, dann gäbe es den Ducati-Scrambler. Was die 961 so an Fahrleistung und Fahrwerk kann, könnten die Monsters, oder der Scrambler auch. Vielleicht sogar mehr. Wenn ich an meine alte 750er Vergasermonster denke, was das, wenn man damit umgehen kann, für ein Brenneisen ist! Meine Freundin hat eine 696, die kleinste. Was für ein klasse Motorrad!

Gruß. Martin.

Martin hat geschrieben: Mit der Kohle baut man sich eine feine Commando auf und hält sie locker auf der Straße. Und für das was die neue Norton können soll, würde ich eine Monster kaufen oder eine Speed Triple...

Falsch da kriegste doch 2 feine Mopeds für. In dem einen Thread hat einer die Gesamtkosten auf 35k - 5k Transport = 30k beziffert.

Unter diesem Aspekt ist das Betrug. Wenn der Kollege mit allen Käufern ein Gentleman Agreement hat, das es sich hier um Liebhaberei und Sponsoring bei der Auferstehung einer neuen Marke handelt und nicht einen einfachen Erwerb, dann wäre das ok. Das ist was für Leute mit zu viel Geld, Zeit und 3 Ersatzmotorräder....

Und wenns um Fahrleistung geht - R1 2009 20TKm 180 PS / 180Kg Fahrwerk wie auf Schienen = 4500 € DA darf man nun gar nicht nach gehen

Also, man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Nimmt man mal den Listenpreis und den jetzigen Pfundkurs, dann kommt man bei rund 20000eur raus. Viel Geld für so ein Motorrad!
Aber Äpfel mit Birnen vergleichen und irgendein gebrauchtes, abgerittenes japanisches Superbike als Vergleich heranziehen?

Gruß. Martin.

jaa - der Kaufpreis war 20k, den Rest hat er noch an Reparaturkosten daraufgelegt / vorgeschossen.Und die Zeiten wo ein japanische Bike nach 20tKm abgeritten sein muss sind aber auch lange vorbei.

Was ich eigentlich damit sagen will: Ich kaufe doch so eine 961 nicht wg. der Fahrleistungen - sondern ich will "Classic Feeling" mit moderner & zuverlässiger Technik. Und gerade an der Zuverlässigkeit scheint's trotz sehr gehobener Preisvorstellung zu mangeln. Classic Feeling alleine bekomme ich beim Original besser & billiger

Tja, heute hörte ich ein Motorrad mit hörbarem Motorschaden vorfahren. Der scheinbare Motorschaden stellte sich als der Charly mit seiner etwas gebraucht aussehenden 961 heraus. Er suchte einen Scheinwerfer, hinter dem ist er seit Monaten hinterher und kriegt nirgedwo einen, ob ich nicht so einen hätte... Ich hab leider sagen müssen, daß ich keine chinesischen Scheinwerfer hab.
Er meinte, er habe die einzige zur Zeit laufende Maschine- was immer er damit meint. Und seine liefe, weil er nen Motor drinhabe, den Wagner aus ner Neumaschine geräubert habe. Warum das nötig war, wollte er mir nicht genauer erläutern. Er erzählte dann noch ungefragt, welche Kopfstände und Umrüstungen er noch gemacht habe, und aus welchen Ecken Europas er irgendwelche Ersatzteile ergattert habe.

Da konnt ich nur sagen: "Du, wenn ich nen Teil für ne echte Commando brauche, geh ich hier in den ersten Stock (mein Teilelager), und nehm es einfach aus dem Regal."

Laut Charly ist Wagner nicht mehr Importeur, der sei gekündigt worden. Das glaub ich eher nicht- ich denke, mit seinem Nachsatz "den interessiert Norton eh nicht mehr" ist er vermutlich näher an der Wahrheit. Wagner ist jedenfalls noch als Importeur auf der Garner-Heimseite geführt.

NA, nächstes Mal richte dem Charly mal nen Gruß aus und frag ihn mal, ob er seine überschäumenden Postings hier vielleicht noch mal anbringen mag

Bin letzte Woche mit meiner Signal Orange Roadster beim Doc in Gräfelfing gewesen. Da hab ich kurz überlegt, ob ich eben im Gewerbegebiet beim Wagner vorbeifahre.
Habs dann aber nicht getan, damit der arme Mann nicht in Tränen ausbricht, wenn bei ihm auf einmal ne tatsächlich funktionierende Norton vorfährt.

Aber es hätt schon unbandig gejuckt, was?

Norton Motors hat geschrieben:Tja, heute hörte ich ein Motorrad mit hörbarem Motorschaden vorfahren. Der scheinbare Motorschaden stellte sich als der Charly mit seiner etwas gebraucht aussehenden 961 heraus.

Na, was denn nun - hörbar oder scheinbar?!
Oder lag´s doch nur an dem komischen Hubzapfenversatz und der asymmetrischen Zündfolge?