Nach Rudi Kolanos Erfahrungen- und meinen Erfahrungen- ja. Oder Pleuelschraube gerissen, weil zum 200. Mal verwendet, Mutter aufgegangen weil dito.
Eine Pleuelschraube ist eine Dehnschraube, die verwende ich immer nur 1x- andere sehen das anders. Selbstsichernde Mutter sichern auch nur 1x selbst, und Loctite hat an der Stelle keinen großen Sinn (Temperatur!).
Es hat über die Jahre verschiedene Schmiedewerkzeuge für Pleuel gegeben, daher die unterschiedlichen Aufschriften. Andover Norton mußte vor Jahren ein neues auflegen, weil das alte verschwunden war. Seit ein paar Tagen wissen wir, wo es steckt- da ist aber seit letztem Gebrauch durch Norton nix mehr mit geschmiedet worden.
In den 80ger Jahren waren auch Ausschußpleuel auf dem Markt, dank Norman Hyde (der sie von der Witwe eines Norton-Qualitätsinspekteurs kaufte) und W.E.Wassell (die sie, wie so viele "Qualitätsersatzteile", dann vertrieben). Die waren entweder nicht winklig, oder hatten andere Qualitätsmängel. Die üblichen "Norton Specialists" im Königsreich hatten nichts besseres zu tun, als sie fluggs zu vertreiben. Auch eine Tradition, die sich mit miesen Teilen bis heute hält. Ich sage nur Dommi-Kupplungsspider.......... Hiervon nehme ich allerdings Mick Hemmings ausdrücklich aus.
Ich denke auch dass die MEISTEN Pleuelrisse Sekundärschäden sind.
Bei meiner 500er war es mit Sicherheit so, dass der Hauptlagerzapfen verschlissen war, das Öl nicht mehr genug Druck am Pleuellager bekam und es dann auf dem Zapfen festging. Das Pleuel konnte ich nicht befragen, es war weg. Nur ein kleiner Teil um den Kolbenbolzen war noch da.
Der Hubzapfen hatte aber Schmelzspuren (Maetallablagerungen dort)
Bei den Triples habe ich schon mehrere Gehäuse gesehen, die ein gerissenes MITTLERES Pleuel hatten. Da scheint thermisch was nicht zu passen, Schmierung an diesem Pleuel geht eigentlich über die Hauptlager gleichberechtigt zu den Äußeren.
Will sagen: Sicher sind Pleuelrisse nicht selten Fehlerfolgen wie von Joe beschrieben.
Aber ein Carrillo hält den Stressmoment dann im Zweifel doch besser aus als das Aluteil.
Bei einem sündhaft teuren Gehäuse wie dem der Trident eine gute Investition. Bei der 500er sind die Sachen noch nicht sooo teuer, dass man es ruhig riskieren dürfte.
Allerdings bleibt mir immer noch eine Aussage von Shenton hängen:
Pleuel der Trident und 500er wurden eine gesamte Rennsaison gefahren.
Die der 650er nach jedem (!) Rennen gewechselt.
Das sagt mir, dass da ein Erfahrungswert vorgelegen haben muss, dass Pleuel durchaus mal reißen können.
Sicherlich niciht 1:1 übertragbar, aber ein Hinweis eben.
Und die Materialien werden nicht jünger. Für Norton mag es original-Gute Pleuel geben. Für meine Trident nicht und für die 500er wohl auch schwer.
Da ist der Griff zu MAP und Carrillo einfach logisch.
Und natürlich macht Bling Bling (um Tims Worte zu nehmen) Spaß!
Ach ja. Es gibt tatsächlich Pleuel die verbiegen sich und reißen nicht.
Aber ich gehe mal davon aus, dass die meisten bei identischem Fehler eben reißen.
Das Ding ist nur, ein verbogenes Pleuel kann man herrlich fotografieren und erstaunten Leuten zeigen. Ich hatte seinerzeit sicher ne Stunde gesucht, mein Pleuel blieb verschwunden. So konnte ich halt kein Foto schießen!
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use
Hallo zusammen,
ich bin auch noch da.
Also, wenn es um Pleuel geht, muss ich mich einhaken, da ich schon einige zerstört habe.
Zunächst: Der Joe hat (wie immer!!!!!!!!) recht. JPS mit Ochsenkarrenrädern hat's nie gegeben. Auch Scheibenbremsen hinten (das war doch noch vor der MkIII???) auch nicht. Und die Shorties? die gab's an der original JPS auch nicht. Ich glaube,. die hatte Black Caps. Nun gut. Trotzdem, wenn es einem gefällt soll er sie kaufen, die sieht wirklich ganz gut aus und für den Preis... .
Jetzt zu dem anderem Thema, das hier aufgetaucht ist: Pleuel, wieder mal!!! Da mir davon schon genug um die Ohren, (sprich aus dem Gehäuse) geflogen sind, bin ich kein Freund mehr von Alu- Pleuel. Da aber andererseits die Vibrationen direkt etwas mit den oszillierenden Massen zu tun haben, müssen diese natürlich so niedrig gehalten werden wie möglich.
Da gibt es 3, nee 4 Varianten:
1.) Titan: na ja, lass' mal ein Titan- Pleuel anfertigen. Das kostet!!! Es kommt noch ein Faktor hinzu: Titan ist genau wie Alu (was immer Ihr für Verbindungen nehmt) nicht dauerfest. Wir reden über dauerfest, laut Wöhler, wenn ein Bauteil unter Höchstlast 10.000.000 Lastwechsel überstanden hat.
2.) ALU: Genau wie oben; seltsam, wo doch die Preise so unterschiedlich sind. Aber dauerfest ist Alu nicht. Egal wie lange Ihr Eure Pleuel drinnen lasst und wie langsam Ihr fahrt, igrendwann knallt's
3.)Stahl: Stahl ist dauerfest. Wenn Stahl, egal welcher, 10.000.000 Lastwechsel ausgehalten hat., ist Ruhe. Das Pleuel hält für immer.
Trotzdem habe ich mich für Alu (MAP) entschieden. Weil ich mir einfach sage, ich kann das Teil ja auch nach 50.- oder 80.000 km auswechseln. Der Ralf (Engelhardt) hat mir 'mal ein Stahl Pleuel einer BMW RS in die Finger gegeben (Renn- Standard 1972- 1974). Das war die absolute Spitze, von dem, was in Stahl möglich ist. Extrem leicht. Leichter geht's sicher nicht, auch nicht in Alu, wenn's halten soll.
4.) Kohlefaser: Na ja, wer das riskiert, heißt TIM oder ist in der Formel I tätig. Man kann sich sowas sicher auch herstellen lassen, bei Pankl in Österreich, wenn man das nötige Geld hat. Ich weiß allerdings bei Kohlefaser nichts über Dauerfestigkeit. Hier muss mir der Tim Nachhilfeunterricht geben, wenn er informiert ist.
Trotzdem: Ich habe doch wieder Alu drinnen, wechsele aber nach 50.000 km.
Übrigens: Paul Dunstall sagt, dass man die Pleuel bei einer Commando (Atlas), bei den Pleuelstangen die damals verfügbar waren (das waren nämlich die alten Atlas- Pleuel) jedes Renn- Jahr wechseln soll. Kurz und gut: Ich würde nach 50.000 Straßen- km wechseln. Dann ist man auf der sicheren Seite und sichert dem Joe die Rente.
Gute Nacht
Klaus
Danke Klaus! Sehr wohltuende Betrachtungsweise, die berücksichtigt dass ein Pleuel nicht zuletzt auch ein Verschleißteil ist.
Fundamentalisten, die ihre Originalpleuel gerne behalten wollen dürfen dies ja tun. Aber die, die das nicht wolen und dann auf andere Produkte umsteigen haben die Spotterei eigentlich nicht verdient.
Nun ja. Ich bin im Gegensatz zu Herrn S froh, dass es Bescheuerte gibt, die ihre Motoren auf Deibel komm raus sinnlos aufpumpen. DAS ist für mich Spaß! Original kann ich auch ne langweilige BMW fahren.
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use
Aaaaarrrrggggllllllll......ICH WEISS DAS DOCH JONGENS..........URIINAAL bezieht sich auf die NUMMERN und das V5 : JOHN BLÄHER NORTON.!!!!!!!
Sie wurde von Nortenn eben als "Bläher"-Mopette ausgeliefert. DAAAAAAAS meinte ich doch nur....heul....warum versteht mich nur keiner.... .!!!!!!!!!
Hat auch keine Anals druff.......und und und.....ach ja......VEGLIA-Drehzahlmesser mit weissem Ziffernblatt......keine Schmidt-Uhren.....jaaaaaa.....pervers muss das Leben sein....
Die "reverse-alloycone" shorties sind latüüüürnich später (Anglo-Power) aus LÄRM-und KRAWALL-mach-reasons rangebaut worden........und da die Linie ohnehin grotesk ist, MUSSTEN ZWINGEND Ochsenkarrenräder reingewurstet werden.
Schöne Alu-Hochschulterfelgen (am besten noch Borranis....wat..???!!) mit Edelstahl-Spokes.........neeee.....doch nicht für so eine Mopette.....
SO sahen schliesslich die Fahrer solcher Plastik-Kröten aus:
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Ich liege erschossen auf der Strasse nach Tilsit.........
Nee nee.......bei dem Angebot kann sogar der Pseikooh widerstehen.....
Ich bring das Ding einfach wieder rüber auf die Insel der weisshäutigen Leptosomen, .......der grenzdebilen Themse-Ruderer mit ihrem schalen Bier und ihrer heruntergekommenen Industrie........ .
Sollen die ihren Shit doch selbst fahren.........Broker und Bänker sollen ja nicht besonders stilsicher im Ankauf alter Kraftfahrzeuge sein.......wie ich aus West-Midlands-Freundes-Zirkeln vernahm......
Ich schrub doch schon: Fest der 1000 Krafträder = 7.500,--Pfund....odär vielleicht besser 8.900,--
Ich liege erschossen auf der Strasse nach Tilsit.........
@Klaus Monning
Soweit ich mich erinnern kann schrieb Paulchen Dunstall sogar: .....exchange twice a season.... Also man solle zweimal pro Saison die Pleuel wechseln.
@Eddy
Hau drauf. Es kann nur gut sein, was auch teuer ist.
Gruß. Martin.
Bin sauer. Muß auf Arbeit sein und kann nicht auf unser Treffen in Zettmannsdorf.
Psycho-Ed hat geschrieben:@Eddy
Hau drauf. Es kann nur gut sein, was auch teuer ist.
.....und es kann nur gut sein, was ein geistesgestörter Trumpet-Maniac unter permanentem Drogeneinfluss in der Betty Ford-Klinik zusammenwurstet.......
Euch allen einen schoinen Samstach Abend.....
ich muss jetzt mit meiner Frau auf `ne WERBER-Yuppie-Party...........Schikkiehmikkieh....OHNE ASTRA...
nur komische Sachen wie Kai Pürrienja und solche Sachen....
Ich liege erschossen auf der Strasse nach Tilsit.........
Psycho-Ed hat geschrieben:.... WERBER-Yuppie-Party......
Alter Schwede, so ein fieses Schicksal wünsche ich ja nichtmal Dir.
Tim
1946 Indian Chief-1956 Norton Dommie-1970 Norton Commando Roadster-1972 HD FLH1200 Electra Glide-1972 Norton Commando
1968 Lotus Elan+2-1997 Lotus Elise S160-1999 Lotus Elise
Parts falling of these vehicles are of the finest Angloamerican craftsmanship!
...JO........und der Pseikooh wollte mit seinen rudimentären SPANANISCH-Kenntnissen "schocken"......und gerät prompt an eine Werbekauffrau aus Valencia..........schwer abgestunken.......sie glaubte mir nicht einmal, das ich in Spananisch seinerzeitens Apretif gemacht hab`.......
Ich häng`mich jetzt leise auf.........euch noch einen schoinen Sünntach.....
Ich liege erschossen auf der Strasse nach Tilsit.........
Psycho-Ed hat geschrieben:...JO........und der Pseikooh wollte mit seinen rudimentären SPANANISCH-Kenntnissen "schocken"......und gerät prompt an eine Werbekauffrau aus Valencia..........schwer abgestunken.......sie glaubte mir nicht einmal, das ich in Spananisch seinerzeitens Apretif gemacht hab`.......
Ich häng`mich jetzt leise auf.........euch noch einen schoinen Sünntach.....
Da wird deine "Cheffin" aba mächtig Stolz auf dich sein.....:lol
Elvis
Diskutiere nicht mit Idioten, sie ziehen Dich auf ihr Niveau herunter und schlagen Dich dort mit ihrer Erfahrung !
Selbstsichernde Mutter sichern auch nur 1x selbst, und Loctite hat an der Stelle keinen großen Sinn (Temperatur!).![[carton]](./images/smilies/carton.gif "Rote Karte"){kind=small}
Hiervon nehme ich allerdings Mick Hemmings ausdrücklich aus.
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall"){kind=small}
