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Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 09:37
von Martin
jan hat geschrieben:Warum haben eigentlich diese Retro-Bikes - neben der hier diskutierten Norton vor allem die Paul-Smart-Replica von Ducati - so entsetzlich viel "Luft" zwischen Hinterrad und Sitzbank? Cheers, Jan
Wahrscheinlich weil die Leute, die sich so einen Trümmer leisten können wohl alle schon unser beider Gewichtsklasse längst nach oben verlassen haben

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 09:41
von jan
Martin hat geschrieben:Wahrscheinlich weil die Leute, die sich so einen Trümmer leisten können wohl alle schon unser beider Gewichtsklasse längst nach oben verlassen haben

Ooo - ha!! "Oberhalb unserer Gewichtsklasse"??!!! Da wird die Luft aber schon dünn...

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 13:16
von Mineiro
Hallo zusammen,
habe gerade auf der Seite von Spiegel Online gelesen, dass der Designer Pierre Terblanche zu Norton Motorcycles auf die britische Insel wechseln wird. Er trug lt. Spiegel wohl wesentlich zum Wiederaufstieg der legendären italienischen Motorradschmieden Ducati und Piaggio bei.
D.h. den Jungs von der Insel arbeiten ernsthaft am Comeback der Marke
Der Link zum vollständigen Artikel
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 20,00.html
Grüße
Mineiro
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 13:30
von Martin
Mineiro hat geschrieben:Hallo zusammen,
habe gerade auf der Seite von Spiegel Online gelesen, dass der Designer Pierre Terblanche zu Norton Motorcycles auf die britische Insel wechseln wird. Er trug lt. Spiegel wohl wesentlich zum Wiederaufstieg der legendären italienischen Motorradschmieden Ducati und Piaggio bei.
D.h. den Jungs von der Insel arbeiten ernsthaft am Comeback der Marke
Der Link zum vollständigen Artikel
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,15 ... 20,00.html
Grüße
Mineiro
Da ist ja spannend zu wissen, wer denn "die" sind.
Ich meine der sich selber als Norton bezeichnet ist ja in Gilching... (der, den man mal fragen könnte wenn man ne Frage hat...)
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 14:43
von Tim
Mineiro hat geschrieben:Er trug lt. Spiegel wohl wesentlich zum Wiederaufstieg der legendären italienischen Motorradschmieden Ducati und Piaggio bei.
Das war eher Sterbehilfe, aber der Patient hat überlebt. Guxdu 999.
Tim
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 21:02
von Keks
Piaggio??
Sind das die dreirädrigen Hobel die Pizza breitkarren? Gott bewahre!

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 21:05
von speedtwin
Keks hat geschrieben:Piaggio??
Sind das die dreirädrigen Hobel die Pizza breitkarren? Gott bewahre!


Ja, auch, aber nicht nur... Vespa, cappicce ?

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 21:09
von Martin
Keks hat geschrieben:Piaggio??
Sind das die dreirädrigen Hobel die Pizza breitkarren? Gott bewahre!

Total geile Kisten

Dazu muss man aber italienisch denken

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 21:11
von speedtwin
Martin hat geschrieben:Keks hat geschrieben:Piaggio??
Sind das die dreirädrigen Hobel die Pizza breitkarren? Gott bewahre!

Total geile Kisten

Dazu muss man aber italienisch denken

YEP

Aber man kann ja auch das eine tun, ohne das andere zu lassen

Vespa ist auch Kult

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. Februar 2011, 22:31
von Tim
Martin hat geschrieben:Sind das die dreirädrigen Hobel die Pizza breitkarren? Gott bewahre!

Total geile Kisten
Unfassbar, das wir mal einer Meinung sind .....
Tim
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 10:49
von Klaus Monning
Hallo,
ich habe mich auch vor längerer Zeit einmal schlau gemacht. Ich bin Tims Meinung. Hier einmal einige Deteils:
1.) Die gebauten Kurbelwellen benötigen mindestens 5 hoch präzise gefertigte Werkstücke: 2 Hubscheiben, 1 Mittelteil und 2 Hubzapfen gehärtet und geschliffen inkl. der geeigneten Presspassungen, trotz schweißens. Sie müssen inkl. der Pleuel mit Lagern zusammengepresst und ausgerichtet werden. Zum Schluss werden dann alle Sitze gemeinsam geschliffen. Also das Ganze ist auch unter dem Aspekt einer wirtschaftlichen Fertgung äußerst fragwürdig.
2.) Wie ist das eigentlich mit Ersatzteilen? Nicht nur, dass ich die Hubzapfen nicht einfach nachschleifen kann und neue Lagerschalen einbauen kann. Was ist, wenn sich Mr. Gardner eines Tages entschließt, den Laden wieder zu zu machen. Dann stehen die Kunden ganz schön dumm da. Eine Nourish- Welle wird es dafür natürlich nicht geben.
3.) Warum hat man sich eigentlich nicht die alte Matchless zum Vorbild genommen. Ein dickeres Zwischenleger (das Lager trägt nämlich nicht, weil sich bei den geringen Drehzahlen kein hydro- dynamischer Druck aufbauen kann). Bei Verschleiß geht auch noch der Druck für die Pleuellager verloren. Die Wälzlager außen und innen können ja bleiben, sollten sogar. Die kann men bei Verschlei ja ruckzuck wechseln. Ein moderner Brennraum al la Commando und ein neuer Motor wäre fertig.
Mensch, was habe ich Träume, allerdings auch ein Zeichenbrett. Da kann man seine Träume dann ausleben.
Gruß
Klaus
Norton 2.JPG
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 10:53
von Martin
Klaus Monning hat geschrieben:Hallo,
ich habe mich auch vor längerer Zeit einmal schlau gemacht. Ich bin Tims Meinung. Hier einmal einige Deteils:
1.) Die gebauten Kurbelwellen benötigen mindestens 5 hoch präzise gefertigte Werkstücke: 2 Hubscheiben, 1 Mittelteil und 2 Hubzapfen gehärtet und geschliffen inkl. der geeigneten Presspassungen, trotz schweißens. Sie müssen inkl. der Pleuel mit Lagern zusammengepresst und ausgerichtet werden. Zum Schluss werden dann alle Sitze gemeinsam geschliffen. Also das Ganze ist auch unter dem Aspekt einer wirtschaftlichen Fertgung äußerst fragwürdig.
2.) Wie ist das eigentlich mit Ersatzteilen? Nicht nur, dass ich die Hubzapfen nicht einfach nachschleifen kann und neue Lagerschalen einbauen kann. Was ist, wenn sich Mr. Gardner eines Tages entschließt, den Laden wieder zu zu machen. Dann stehen die Kunden ganz schön dumm da. Eine Nourish- Welle wird es dafür natürlich nicht geben.
3.) Warum hat man sich eigentlich nicht die alte Matchless zum Vorbild genommen. Ein dickeres Zwischenleger (das Lager trägt nämlich nicht, weil sich bei den geringen Drehzahlen kein hydro- dynamischer Druck aufbauen kann). Bei Verschleiß geht auch noch der Druck für die Pleuellager verloren. Die Wälzlager außen und innen können ja bleiben, sollten sogar. Die kann men bei Verschlei ja ruckzuck wechseln. Ein moderner Brennraum al la Commando und ein neuer Motor wäre fertig.
Sag mal... glaubst Du tatsächlich, die paar sündhaft teuren Geräte werden zum fahren gebaut?
Die werden schön in irgendwelchen Sammlungen verrotten und nur der geringste Teil dann jemals Ersatzteile benötigen.
Spekulationsobjekte.. mehr nicht.
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 13:17
von Gerd
Warum haben eigentlich diese Retro-Bikes - neben der hier diskutierten Norton vor allem die Paul-Smart-Replica von Ducati - so entsetzlich viel "Luft" zwischen Hinterrad und Sitzbank?
Weil die alle zu blöd sind, ein Federbein ohne Federn bis zum Anschlag zusammenzudrücken, und dann mal zu peilen wieviel Luft noch zwischen Reifen und Kotflügel (oder Sitzbank) ist.
Oder die finden alle diese versch.... Streetfighter geil, bei denen sich das Heck nur bei wheelies parallel zur Straße befindet. Für mich sieht das nur zum

aus. Im Stand nach einem Auffahrschaden.

Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 15:41
von jan
Re: Neue Norton Commando 962
Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 17:18
von Tim
Klaus Monning hat geschrieben:3.) Warum hat man sich eigentlich nicht die alte Matchless zum Vorbild genommen.
Weil die noch mehr vibrieren als die Konkurrenz ohne Mittenlager. Die ganze Superblend-Wälzlager-Geschichte bei der Commando und wie das dann gelöst wird ist ein ziemlich deutlicher Hinweis, was bei den ganzen Stampfern wirklich passiert - die geschraubten, zweifach gelagerten Wurbelkellen sind so biegeweich, dass sie einen Gutteil der auftretenden Vibrationen einfach selbst "verdauen". Wenn man sie in der Mitte unterstützt, braucht man für größere Hubräume und die damit verbundenen größeren Massen einen Ausgleich. Deswegen hat die neue Commando wie schon einige andere Paralleltwins der jüngeren Geschichte einen Hubzapfenversatz von 270°, dann reicht nämlich eine Ausgleichswelle, um das entstehende Massenmoment und die Massenkräfte erster Ordnung auszugleichen (Massenkräfte zweite Ordnung ist durch die Wellen selbst schon ausgeglichen).
Der Motor der 800er-LWK (Langeweilerkiste ist mir zu lang....

) ist da wesentlich cleverer als das krude neue Norton-Aggregat.
Tim