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Re: Motorentlüftung
Verfasst: Donnerstag 3. November 2016, 22:18
von Phil
Gutzufuß64 hat geschrieben:... Da hier im Forum anscheinend nur "Überschrauber" sind ist jeder Kommentar überflüssig.
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
...
Naja, Robert. Überschrauber hier im Forum? Mich kannst Du damit sicher nicht meinen.
Bist Du angesäuert, weil ich Dich gefragt hatte, warum ein Opelrückschlagventil in der Entlüftungsleitung ein besseres Standgas generieren und den Moder oben raus freier gehen lassen soll?
Jetzt sag' doch mal, warum das so sein soll, damit Dein Statement auch von einem eher durchschnittlich begabten Schrauber nachvollzogen werden kann. Und sorry, dass das mit dem Membranventil aka reed valve schon mal in epischer Breite durchgekaut wurde. Lies doch mal den entsprechenden Fred durch.
Besten Gruß
Ph.
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 00:31
von Norton
Das sich ein Rückschlagventil positiv auf den Motorlauf auswirkt, da bin ich mir sogar sicher. Wo weniger Luft ist, kann weniger Luftsäule hin und herschwingen und gegen die Kolben arbeiten, Stichwort Resonanz..... Aber ich würde dann schon ein Rückschlagventil aus einem andren Motor verwenden, was auch dafür gedacht ist und kein Rückschlagventil aus einem Bremskraftverstärker. Schließlich kommt das ja erst zum tragen, wenn der Motor abgestellt ist. Ob das dann diesen "Flatterbetrieb" auf die Dauer aushält, bezweifle ich mal.
Die Ducatis haben da ein schönes mit rundem Gehäuse und einer leichten Membran drin. Die BMW-Boxer hatten eines mit einer Stahlzunge. Da müßte man sich halt ein Gehäuse drum rum machen.
Gruß. Martin.
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 07:06
von Tim
Norton hat geschrieben:Das sich ein Rückschlagventil positiv auf den Motorlauf auswirkt, da bin ich mir sogar sicher.
Kommt drauf an, wo .....
Die Ducatis haben da ein schönes mit rundem Gehäuse und einer leichten Membran drin. Die BMW-Boxer hatten eines mit einer Stahlzunge. Da müßte man sich halt ein Gehäuse drum rum machen.
Das XS650-Ventil ist ein Reed und kommt mit einem eigenen Gehäuse. Wenn man die Kurbelgehäuse-Generation mit der Stahlblech-Abdeckung hat, die den verhinderten Anlasser-Flansch abdeckt, kann man
das direkt drauf bauen.
Tim
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 08:56
von rivera
Genau!
Hab ich auch so gemacht und bin seither zufrieden.
Am Motorlauf habe ich nix gemerkt, aber die Mühle ist ziemlich öldicht.
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Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 10:15
von Leftie
Saubere Lösung - sieht richtig gut aus! Bei meinem 73er Baujahr nehme ich ein kurzes Stück 90-Grad-Formschlauch.
Gruss, Ralph
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 15:14
von strichsieben
rivera hat geschrieben:
IMG_20151202_175055677.jpg
tip top!
wo führen denn die beiden enden aus der t-aufzweigung hin?
beste grüße, thorsten
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 16:06
von Tim
strichsieben hat geschrieben:wo führen denn die beiden enden aus der t-aufzweigung hin?
Links kommt die okinaale Leitung vom Drehschieber-Entlüfter an der Nockenwelle, rechts geht's zum Öltank (und aus dem Öltank, der als Beruhigungsvolumen dient, in den LuFi).
Tim
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 16:30
von rivera
So isses!
Wenn so ein Yamaha-Ventül verbaut wird, uffbasse!
Ich habe nicht bedacht, dass die Schraubenköpfe ja in die Aussparung am Motor passen müssen.
Konnte es gerade noch mit einer runden Inbusschraube und etwas Gefräse am Timingcover retten !
(siehe erstes Foto)
Ein paar Millimeter höher das Ganze, dann klappts auch besser!
In das Kurbelgehäuse habe ich noch zwei Löcher von der Timingseite gebohrt zwecks besserer Entlüftung.
Die rot markierten im unten angegebenen Link.
Das heißt, eins war schon drin, nur das zweite habe ich gebohrt.
http://www.accessnorton.com/xs650-reed- ... 36-15.html
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 18:11
von Leftie
Eine Frage noch an dieser Stelle: Der Anschluss für den Entlüftungsschlauch am Kurbelgehäuse hat ja einen ID von ungefähr 15mm, am XS-Reed-Valve wird das Ganze auf 10mm verjüngt.
Macht es Sinn, hinter dem Ventil bis zum Öltank wieder mit einem Schlauch mit 15mm ID weiter zu machen? Ich nehme an, der Widerstand für die Gassäule ist dann geringer?
Gruss, Ralph
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 18:52
von Tim
Leftie hat geschrieben:Macht es Sinn, hinter dem Ventil bis zum Öltank wieder mit einem Schlauch mit 15mm ID weiter zu machen? Ich nehme an, der Widerstand für die Gassäule ist dann geringer?
Hm, also die okinaale Entlüftung hat keine 10mm ID. Prinzipiell sollte der Widerstand aber so gering wie möglich sein, aber da spielt eher die Länge mit rein - das ist ein schwingfähiges System, kann also in Resonanz geraten, wie die Gaswechsel-Strecken. Das kann man aber analytisch knicken, deswegen einfach basteln und schauen.
Tim
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 19:03
von Leftie
Genau, der originale Entlüftungsschlauch hat bis zur Reduzierung kurz vor dem Öltank 15mm ID.
Also try and error - dann bleibe ich erst Mal beim originalen Durchmesser. Danke für Deine Anmerkungen!
Gruss, Ralph
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Freitag 4. November 2016, 20:51
von Tim
Leftie hat geschrieben:Genau, der originale Entlüftungsschlauch hat bis zur Reduzierung kurz vor dem Öltank 15mm ID.
Neee, bei der Version mit dem Drehschieber und dem Elbow vorne am Motorgehäuse sind das eher 10mm, niemals 15mm. Der Elbow hat so grob 10mm AD.
Tim
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Mittwoch 16. November 2016, 08:54
von schnalzer
Da ich meine Commando gerade zerlegt hab, würde ich auch ganz gerne den Umbau auf die XS650-Entlüftung machen. Sollte ich am besten gleich den Drehschieber lahmlegen oder kommen sich die 2 eigentlich nicht ins Gehege?
Ich hab ja schon danach gesucht, aber das halbe Internet scheint aus Breather-Diskussionen zu bestehen...
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Mittwoch 16. November 2016, 13:58
von Tim
schnalzer hat geschrieben:Sollte ich am besten gleich den Drehschieber lahmlegen oder kommen sich die 2 eigentlich nicht ins Gehege?
Da die XS-Lösung nur indirekt ans Timing-cover und damit stark gedämpft angebaut werden kann, habe ich bei meiner - sehr ähnlichen - Lösung den Drehschieber aktiv gelassen. Bei einem direkt mit dem Motorinneren verbundenen Reed-Breather würde ich den Drehschieber deaktivieren (also dichtmachen oder ggf. ausbauen).
Tim
Re: Motorentlüftung
Verfasst: Mittwoch 16. November 2016, 15:06
von Towner
Tim hat geschrieben:schnalzer hat geschrieben:Sollte ich am besten gleich den Drehschieber lahmlegen oder kommen sich die 2 eigentlich nicht ins Gehege?
Da die XS-Lösung nur indirekt ans Timing-cover und damit stark gedämpft angebaut werden kann, habe ich bei meiner - sehr ähnlichen - Lösung den Drehschieber aktiv gelassen. Bei einem direkt mit dem Motorinneren verbundenen Reed-Breather würde ich den Drehschieber deaktivieren (also dichtmachen oder ggf. ausbauen).
Tim
Müssen da nicht noch zusätzliche Löcher in das Timing-Gehäuse (Verbing zum Kurbelgehäuse) gebohrt werden ?