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Goldstar hat geschrieben:Also so wie sich das anhört, wird da wohl der Kondenstor seinen Dienst quitieren.

Finde ich nicht, dass sich das so anhört. Dann wären nämlich beide Zylinder betroffen. Aber es soll ja regelmäßig immer nur der linke sein.

Das ist definitiv nicht Kondensator.

...werde am Wochenende nochmal die Kabel,Kerzen und Stecker testen und dann sieht man weiter.
Eigentlich hab ich sie schon alle erneuert.
Hat der Magneto eigentlich für jeden Zylinder einen extra Schleifring oder laufen beide über einen?
Sonst könnte es eventuell auch noch daran liegen.Hab den Lukas K2F verbaut.

blues57 hat geschrieben:Hat der Magneto eigentlich für jeden Zylinder einen extra Schleifring oder laufen beide über einen?
Sonst könnte es eventuell auch noch daran liegen.Hab den Lukas K2F verbaut.

Hatte ich in einem meiner vorigen Postings eigentlich schon beschrieben...

EIN Slipring für BEIDE Pick-Ups. Halbe Kurbelwellendrehzahl ergibt am Magneten 180°, an der KW hingegen 360° Zündversatz.
Und deswegen hat der K2F auch keinen "wasted spark".

Cheers, Jan

Ich bin immer noch der Meinung es könnte doch am Kondensator liegen.
Er ist halt etwas altersschwach und läd sich nicht mehr schnell genug auf und tut das nur bei jeder vollen umdrehung.
Dann ist der eine Funke sauber aber der andere nicht.

Oder hab ich da ein Denkfehler

Mal ne Frage,
lief der Motor vorher überhaupt mal rund ?

Ich frage deshalb weil die Nockenringe bis zu 6 Grad unterschiedlich öffenen.

Und wenn er vorher gut lief, wie hat das Problem angefangen, nach und nach oder war es plötzlich einfach da?

Grüße Klaus

Goldstar hat geschrieben:Ich bin immer noch der Meinung es könnte doch am Kondensator liegen.
Er ist halt etwas altersschwach und läd sich nicht mehr schnell genug auf und tut das nur bei jeder vollen umdrehung.
Dann ist der eine Funke sauber aber der andere nicht.

Oder hab ich da ein Denkfehler

Vergiss es. Du glaubst doch wohl nicht, dass sich der Kondensator - wenn tatsächlich schwach - tatsächlich exakt pro (Slipring-)Umdrehung immer dieselbe Seite aussucht, auf der er (nicht) funkt. Meine praktischen Erfahrungen mit altersschwachen Kondensatoren kennen da ganz andere Erscheinungsbilder - da geht "kaum noch was" bis "gar nix mehr". Und zwar wahllos auf beiden Pötten.

Goldstar hat geschrieben:Ich frage deshalb weil die Nockenringe bis zu 6 Grad unterschiedlich öffenen.

Laut einschlägigen Spezialisten (Peter Weigelt, Hans Seuwen) können das durchaus auch zweistellige Gradzahlen sein - und wenn der Versatz am Nockenring bei x oder xx Grad liegt, bedeutet das für den Kurbelwellenwinkel immer das doppelte Maß!! Z. B. bedeuten 10° oder 12° Nockenversatz am Unterbrecherring um 20° bzw. 24° abweichende Zündzeitpunkte auf den beiden Zylindern.

Der slipring hat damit ja nichts zu tun, sondern der Kondensator wird ja quasi über die Kontakte gesteuert.
Und somit wäre es immer an der selben Stelle, wenn die Zeit nicht ausreicht bis der Kontakt wiedr öffnet.
Er wird ja praktisch doppelt soviel in Anspruch genommen wie ein Einzylinder, der hat ne ganze Umdrehung zeit.

Gruß Klaus

Ein versetzter Zündfunken kann auch von einem nicht sauber montierten, oder eventuell sich schon auflösenden Papierstern an den Lagern herrühren. Wenn der Rotor nicht mehr sauber in der Flucht zum Gehäuse und mit ihm der Nockenring steht, ergibt das einen Zündversatz.
Von diesen neuen aussenliegenden Kondesatoren hört man wahre Wunderheilungen alter Magnete. Aber so ich weiß, muß der alte Kondesator totgelegt werden. Wär mal interessant da einen Erfahrungsbericht aus erster Hand zu hören.
Die Vincents haben ja einen KVF-Magneten, sprich einen K2F mit anderem Nockenring. Weil ja das Magnetfeld einen 180° Versatz zwischen Nord- und Südpol hat, haben die dann zwangsläufig einen Zylinder mit kräftigem und einen mit weniger kräftigem Zündfunken. Macht der Magnet dann irgendwelche Probleme, treten die dann natürlich an dem Zylinder (ich meine bei der Vincent der vordere) mit dem schwächeren Funken zuerst auf.
Trotzdem würde ich das Problem erst mal auf der Motorseite suchen, bevor ich am Magneten weiter machen würde.
Welche Kerzen? NGK? Wenn ja, wegschmeißen! Champion nehmen und Elektrodenabstand schön klein machen, 0,4mm kann immer noch zuviel sein.

Viel Erfolg.
Gruß. Martin.

jan hat geschrieben:
blues57 hat geschrieben:Hat der Magneto eigentlich für jeden Zylinder einen extra Schleifring oder laufen beide über einen?
Sonst könnte es eventuell auch noch daran liegen.Hab den Lukas K2F verbaut.
Hatte ich in einem meiner vorigen Postings eigentlich schon beschrieben...

EIN Slipring für BEIDE Pick-Ups. Halbe Kurbelwellendrehzahl ergibt am Magneten 180°, an der KW hingegen 360° Zündversatz.
Und deswegen hat der K2F auch keinen "wasted spark".

Cheers, Jan

...da kommt Freude auf!!!!
Sie läuft wieder auf beiden Zylindern!
Habe das Zündkabel und Stecker auf der defekten Seite gewechselt und den Abstand von der Zündkerze auf 0,35 gemacht.
Und siehe da:es funzt.
Nochmals Dank für die vielen und schnellen Tipps.

manche Sachen sind ganz einfach ..

jan hat geschrieben:...Laut einschlägigen Spezialisten (Peter Weigelt, Hans Seuwen) können das durchaus auch zweistellige Gradzahlen sein - und wenn der Versatz am Nockenring bei x oder xx Grad liegt, bedeutet das für den Kurbelwellenwinkel immer das doppelte Maß!! Z. B. bedeuten 10° oder 12° Nockenversatz am Unterbrecherring um 20° bzw. 24° abweichende Zündzeitpunkte auf den beiden Zylindern.

Wenn das so ist, wie stellt man mit diesem Fehler die Zündung korrekt ein

Bedeutet das: Nichts da mit Gradscheibe

Nur noch auf was-weiss-ich-wieviel Milimeter vor OT und dann Zigarettenpapier

Fritz

bad_friday hat geschrieben:
jan hat geschrieben:...Laut einschlägigen Spezialisten (Peter Weigelt, Hans Seuwen) können das durchaus auch zweistellige Gradzahlen sein - und wenn der Versatz am Nockenring bei x oder xx Grad liegt, bedeutet das für den Kurbelwellenwinkel immer das doppelte Maß!! Z. B. bedeuten 10° oder 12° Nockenversatz am Unterbrecherring um 20° bzw. 24° abweichende Zündzeitpunkte auf den beiden Zylindern.
Wenn das so ist, wie stellt man mit diesem Fehler die Zündung korrekt ein Bedeutet das: Nichts da mit Gradscheibe Nur noch auf was-weiss-ich-wieviel Milimeter vor OT und dann Zigarettenpapier
Fritz

Das sowieso. Aber eigentlich sollte man zuvor den Nockenring vermessen, um zu ermitteln, ob - und wenn ja: wieviel Grad - Abweichung vorhanden ist. Denn anderenfalls wird immer einer der beiden Zylinder zum falschen Zeitpunkt befeuert (immer der andere von den beiden, also der, den Du nicht zum Einstellen herangezogen hast).

Cheers, Jan

jan hat geschrieben:...ob - und wenn ja: wieviel Grad - Abweichung vorhanden ist.
Cheers, Jan

Ist denn die Abweichung nicht für beide Zylinder gleich.
Das hast Du früher geschrieben:

jan hat geschrieben:...EIN Slipring für BEIDE Pick-Ups. Halbe Kurbelwellendrehzahl ergibt am Magneten 180°, an der KW hingegen 360° Zündversatz...
Cheers, Jan

Was hab' ich falsch verstanden?
Fritz

bad_friday hat geschrieben:
jan hat geschrieben:...ob - und wenn ja: wieviel Grad - Abweichung vorhanden ist.
Cheers, Jan
Ist denn die Abweichung nicht für beide Zylinder gleich.
Das hast Du früher geschrieben:

jan hat geschrieben:...EIN Slipring für BEIDE Pick-Ups. Halbe Kurbelwellendrehzahl ergibt am Magneten 180°, an der KW hingegen 360° Zündversatz...
Cheers, Jan
Was hab' ich falsch verstanden?
Fritz

Ja Fritz, das hast du.

Die Nocken sind auschlaggebend für das öffnen der Kontakte und das bestimmt den Zündzeitpunkt.
Der Slipring übertzrägt nur die Spannung des Zündfunkens.

Vielleicht hat Jan das etwas verwirrend geschrieben. Da der Magnet ja nur mit halber Kurbelwellendrehzahl läuft ergeben die 360 Grad Kurbelwelle halt 180 Grad der Drehung des Magneten.

Grüße Klaus

Wenn der Nockenring einen Versatz von n-Grad bewirkt, wirkt sich das doch auf beide Zylinder aus, oder? Ergo leitet der Slipring die Spannung an beide Zylinder um n-Grad versetzt (abweichend vom Soll) weiter.

Fritz

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