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Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Mittwoch 5. September 2012, 22:05
von Martin
Mariachi hat geschrieben:Ich nehm an, ich muss mir keine Sorgen machen, weil ich in diesem Bezug irgendwo mal was von "Hefekolben" gelesen hab?
Kommt auf das gegebene Laufspiel an :wink:

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Donnerstag 6. September 2012, 09:45
von Norton Motors
Das mit den Hefekolben stammt vermutlich von einer Schleiferei, die die Dinger zu eng geschliffen, und dem Kunden dann zur Entschuldigung einen Blaubären umgebunden hat. Rudi Kolano z.B. verwendet ausschließlich GPM-Kolben, in Strassen- und rennmotoren für Norton Twins. :zustimm:

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Donnerstag 6. September 2012, 13:16
von jan
Juchhu!! - Joes Statement entlastet mich von jahrelangen Beschimpfungen, Verunglimpfungen, Falschverdächtigungen!!!

Wenn sogar The Unvermeidable GPM-Kolben verkauft resp. verbauen lässt (und das von Meister Kolano!), dann können sie sooo schlecht nicht sein. Was sich mit meinen Erfahrungen in diversen Matchless-Motoren deckt. Und, yep: Alles bezogen auf ein Einbauspiel, das von Vornherein nicht unter 1/10 mm (besser: 12 - 13/100) liegen sollte.

So, lieber Mariachi, und nun noch mal ran an den Speck, Kolben und Zylinderbohrungen messen!! Vorausgesetzt, Du musst nicht nacharbeiten lassen, ist das alles inkl. Auseinander- und Wiederzusammenbau eine Sache von einem gemütlichen Samstagvormittag. Und es lohnt sich.

Dem Viertaktmotor ist es schnuppe (na ja, fast), wo die Kolbenringstöße stehen. Nur sollten eben nicht alle in einer Linie direkt übereinander stehen, da dann erhöhte Blow-by-Gefahr besteht. Ich montiere die Hefekreppel... äh, die GPM-Kolben (und alle anderen Fabrikate natürlich auch) immer so, dass ich die (drei) Kolbenringe jeweils um 120° versetzt montiere. (In Gedanken verbinde ich die Punkte immer bis zur Mitte des Kolbenbodens, so dass sich daraus das Bild eines Mercedes-Sterns ergibt.) Mindestens zwei der Kolbenringstöße liegen dann an den druckentlasteten Seitenflanken des Kolbens, also sozusagen vor oder hinter dem Kolbenbolzenauge, nur ein Kolbenringstoß am vorderen oder hinteren Kolbenhemd.

Cheers, Jan

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Donnerstag 6. September 2012, 13:29
von Tim
jan hat geschrieben:Dem Viertaktmotor ist es schnuppe (na ja, fast), wo die Kolbenringstöße stehen.
Nein, der Stoß der Komrpessionsringe sollte so ausgerichtet sein, dass er in dem durchs unvermeidliche Kolbenkippen anliegenden Bereich ist. Also entweder auf 12Uhr oder auf 6Uhr, das kommt ein bisschen drauf an, ob und wie der Kolbenbolzen desaxiert ist. Normalerweise der obere auf 12Uhr und der zweite dann 180° verdreht, also 6Uhr.

Beim Scraper ist es dann ziemlich egal, von solchen Sachen wie den Kanten der "Pleuelfenster" mal ab.


Tim

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Donnerstag 6. September 2012, 13:37
von jan
Atlas750 hat geschrieben:
jan hat geschrieben:Dem Viertaktmotor ist es schnuppe (na ja, fast), wo die Kolbenringstöße stehen.
Nein, der Stoß der Komrpessionsringe sollte so ausgerichtet sein, dass er in dem durchs unvermeidliche Kolbenkippen anliegenden Bereich ist. Also entweder auf 12Uhr oder auf 6Uhr, das kommt ein bisschen drauf an, ob und wie der Kolbenbolzen desaxiert ist. Normalerweise der obere auf 12Uhr und der zweite dann 180° verdreht, also 6Uhr.
Ich bin ja immer bereit, was Neues zu lernen (gerade von Dir, lieber Tim), aber warum ist das so? Besteht da nicht die Gefahr, dass sich die kantigen Ecken der Kolbenringe und die druckbelasteten Zylinderflächen gegenseitig "aufreiben", verkanten o.ä.? Oder bin ich da gedanklich mal wieder auf´m falschen Dampfer?

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Freitag 7. September 2012, 13:14
von Norton
Mariachi hat geschrieben:Moinmoin,
möcht mich nochmal absichern - folgendes:
Der Tühp, der meinen Nörtn Zylinder+Kopf überholt hat, hat auf die neuen Kolben L+R draufgeschrieben.
Ich geh immer davon aus, dass so etwas in Fahrtrichtung "gedacht" ist.
Jetzt wollte ich die neuen Kolben montieren, und mir kam das logisch irgendwie falschrum vor.
Daher habe ich die Kolben jetzt andersherum montiert.
Meine Frage nun:
Kann vielleicht einer der Experten hier anhand des Fotos erkennen, ob ich die Montage nun richtigrum hinbekommen hab?
Wär super! Danke schonmal & schöne Grüße

Bild
Was man ja auf dem Foto erkennen kann, sind die Ventiltaschen mit EX RH (Exhaust Right Hand) und EX LH (Exhaust Left Hand) markiert. Unabhängig was der Schleifer geschliffen hat, müssen die Kolben so montiert werden.
Was mir auf dem Foto nicht gefällt, sich deine Schweissdrähte (oder was ist das sonst?) unter den Kolben! Ich bringe bei der Montage die (polierten) Pleuel NIE mit irgendetwas metallischem in Kontakt. Dazu hab ich Holzbrettchen und die Pleuel verklebe ich an den Schäften mit einem guten Klebeband und erst unmittelbar bevor der Zylinder draufgeschoben wird, wird dies erst entfernt.

Gruß. Martin.

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Freitag 7. September 2012, 18:55
von Nörtn ut stall
Ich bringe bei der Montage die (polierten) Pleuel NIE mit irgendetwas metallischem in Kontakt.
Ja, nee, ich auch nicht. - Ich schneid mir immer ein passendes Stück Heizrohrverkleidung ab und bette die Pleuel darin ein. - Das ist dann sicher ! He he...

Nörtn
8)

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 22:36
von jan
Nörtn ut stall hat geschrieben:Ich schneid mir immer ein passendes Stück Heizrohrverkleidung ab und bette die Pleuel darin ein.
Wahrscheinlich hat der Motor dann auch nachher einen irgendwie so... - sahnigen Lauf, wenn man vergisst, die Dinger vor Aufschieben der Zylinder wieder rauszunehmen. :mrgreen:

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Mittwoch 12. September 2012, 21:05
von Nörtn ut stall
Wahrscheinlich hat der Motor dann auch nachher einen irgendwie so... - sahnigen Lauf, wenn man vergisst, die Dinger vor Aufschieben der Zylinder wieder rauszunehmen. :mrgreen:
Hm... ich würd eher sagen, dass die Heizrohrverkleidung von unten in den Kolbenkörper rein fluscht und für zusätzliche Federkraft nach oben sorgt. - Macht wohl so 5 bis 6 PS mehr aus. - He he ... :pfeiffen:

Nörtn
8)
PS: Übrigens bin ich jetzt am Bild... perimentieren :lach: mit NBR Gummi (ölbeständig) zum Abdichten von (leicht)verbeulten Primärdeckeln.

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Mittwoch 12. September 2012, 21:07
von Martin
Und die halten die Wärme von den Pleueln und vom unteren Kolbenboden fern.

Re: Absicherung Kolbenmontage

Verfasst: Samstag 1. Dezember 2012, 22:33
von Domi-650SS
Dann gibt's da noch eine CD von «Kim The CD Man» http://www.classicstyle.com.au/cdmanuals/default.htm. Enthält Teilelisten, Werkstatthandbücher, für Commando, Pre-Commando, Rotary, Service Notes für Commando und viele Bilder.
Fritz