Lichtmaschinendoktor ?

[Öko]

Habe an meiner Bonnie auch nur ne Singlephase Lima, ne H4, Boyer, und nen digitalen Chronographen dann, LED Rücklicht, keine Blinker...Energiebilanz passt....Ladespannung kann ich beim fahren abrufen.
Handyladung wegen Naviapp hatte ich auch für ein´bis zwei Fahrten dran.
Ein wenig Überschuss /Reserve kann nicht schaden

[Moppedmessi]

Heute Nachmittag war Wolfram hier und ist mir bei der Verkabelung zur Hand gegangen. Die wichtigste Erkenntnis war, traue nie einem digitalen Messgerät!
Es lädt und klappt alles.
Wenn die Lima nicht angeschlossen ist, heult sie merkwürdig. Sobald sie Strom abgibt ist das Geräusch weg. Das haben wir durch Anschliessen einer Glühbirne gemerkt.
Was kann das sein?
Wenn sie angeschlossen ist läuft alles einwandfrei.
Sehr seltsam.
Habt ihr eine Idee?

[Öko]

Hast noch n gequälten Elekrowurm mit eingebaut?
Im Normalfall sollte bei ner neuen Lima nix jaulen...eher bei hoher Last...anstatt ohne.
Du darft doch sowieso mit Licht fahren und n Auspuff hast auch dran....jaulen ist lauter....dann mach die Kette mit Köter dran, ab.

[Moppedmessi]

Leider verstehe ich nicht alles von deinem Beitrag.
Gibt es weitere Vorschläge der Gemeinde?

[speedtwin]

Heute Nachmittag war Wolfram hier und ist mir bei der Verkabelung zur Hand gegangen. Die wichtigste Erkenntnis war, traue nie einem digitalen Messgerät! Es lädt und klappt alles. Wenn die Lima nicht angeschlossen ist, heult sie merkwürdig. Sobald sie Strom abgibt ist das Geräusch weg. Das haben wir durch Anschliessen einer Glühbirne gemerkt.
Was kann das sein?

Um das mal zu präzisieren: Mit dem Digitalmessgerät vom Ausgang des Reglers gegen Masse bei laufendem Motor gemessen zeigte das Messgerät völlig unsinnige Werte an, die zwischen 1,4V und 5V schwankten. Leider kein analoges zur Hand.

Mit einem an den Ausgang an eine Glühlampe gegen Masse angeklemmten Kabel leuchtete die Lampe schön gleichmäßig zur Drehzahl auf, das komische, sich mechanisch anhörende Geräusch war weg. Das ist das einigermaßen unverständlich. Wir hatten schon den Motor halb auseinander, um dem komischen Geräusch auf den Grund zu kommen, aber nix gefunden. Irgendwie muss das mit der Lichtmaschine zu tun haben, aber ich habe keine richtige Erklärung...

OIi

[Öko]

Na die Frage wäre erst mal(weil ich die nicht genau kenne) ist es eine Gleichstromlima oder eine Wechselstromlima....
trotzdem sind beide Werte wesentlich zu niedrig...dem entsprechend wäre zu prüfen.
Wie geschrieben...die Lima läuft im Normalfall auf der Straße nie ohne Last.
Ansonsten mit dem Lieferanten kommunizieren und ggf. ne andere Lima verbauen.

[Domi-650SS]

…Die wichtigste Erkenntnis war, traue nie einem digitalen Messgerät!…?

…zeigte das Messgerät völlig unsinnige Werte an, die zwischen 1,4V und 5V schwankten…

Ich gehe davon aus, dass Du einen Elektronischen-Laderegler verbaut hast.
Diese Phänomen hatt' ich auch mal. Ich hab' den Ladregeler als defekt zurück geschickt. Paul Goff (http://www.norbsa02.freeuk.com/) hat das Teil überprüft und mir geschrieben, es sei ok, aber, man dürfe nicht mit einem Digitalen-Instrument messen. Ich hab' mir darauf eine Analoges angeschafft, und siehe da: Alles im grünen Bereich.
Fritz

[OMR]

also nix gegen Wolframs Kompetenz - aber bei Problemen mit der Elektrik gibts ne Koryphäe in Mülheim...

[Goldstar]

Ähm, lest ihr überhaupt was hier geschrieben wird

Wie Ralph schrub ist eine Alton verbaut und das ist eine Drehstrohm Lima mit sehr starken Magneten.
Man kann sie fast nicht mit der Hand drehen, wenn kein Antriebsrad auf der Achse steckt.
Ist sie verbaut und tritt man den Motor langsam durch hört man deutlich wie der Anker von einem Magneten zum anderen wechselt. Bei meiner A10 habe ich die orginal Kette an den Alton verbaut, das hört sich an als wäre wirklich ein Lager kaputt.
Die Alton tut schon seit Jahren ohne Probleme ihren Dienst.
Meine Vermute ma,l das wenn ihr die Alton ohne das sie angeschlossen ist laufen lasst, das Magnetfeld ja nicht geschwächt wird. Sowie eine Last entsteht baut der Anker ja auch ein Magnetfeld auf und die Magnetfelder beeinflussen sich. Somit gibt es einen "Ausgleich" und das Geräusch ist dann nicht mehr so stark.

Was macht ihr euch so Gedanken darüber? Ist die Lima ordnungsgemäß angeschlossen funktioniert sie doch gut und macht auch keine Geräusche.

Ralph, lass dich nicht verrückt machen. Ich hab die Altons verbaut und noch nie irgendein Messgerät daran gehalte.
Hab sie nach Anleitung angeschlossen und gut war es. Immer sattes Licht auch bei geringen Drehzahlen.
Wenn das Licht im Leerlauf deutlich dunkler wird als wenn die Lima läd, dann ist definitiv dein Akku im Sack.
Normal ist der Akku immer voll geladen, wenn er ok ist, auch wenn man ständig mit Licht fährt.
Es ist sogar so das man auch tagsüber sieht , das das Licht eingeschaltet ist, wenn nicht gerade die Sonne im Zenit steht.

Gruß Klaus

[chinakohl]

Leute - wie oft denn noch: Es gibt keinen Gleichstromgenerator (genausowenig, wie es eine Gleichstromlichtmaschine gibt).
Prinzip- und funktionsgemäß produziert ein Generator immer Wechselstrom (und demzufolge auch Wechselspannung - weil Wechselstrom mit Gleichspannung gibt`s nicht.).
Wenn aus einer Lima Gleichspannung `rauskommt, hat sie einen integrierten Gleichrichter/Regler (weil dann die elektronische Regelung gleich mit dazu gebaut wird). Dieses ist aber bei Motorrädern eher selten der Fall (zumindest bei den serienmäßig verbauten Generatoren).
Der Unterschied zwischen Wechselstrom- Lima und "Drehstrom"- Lima (obwohl letztere ebenfalls eine Wechselstrom- Lima ist) ist die Anzahl der Phasen (unterschiedlicher Aufbau der Spulenpakete - einfache Wechselstrom-Lima = linear gewickelter Spulenaufbau, Drehstrom- Lima = Sternwicklung mit gem. Mittelpunkt).
Wechselstrom- Lima = 1 Phase (2 herausgeführte Kabel), Drehstrom- Lima = 2 Phasen (3 herausgeführte Kabel).

[Moppedmessi]

Danke euch allen, speziell Klaus.
Ich fahre sie jetzt so!

[jan]

Leute - wie oft denn noch: Es gibt keinen Gleichstromgenerator (genausowenig, wie es eine Gleichstromlichtmaschine gibt).
Prinzip- und funktionsgemäß produziert ein Generator immer Wechselstrom (und demzufolge auch Wechselspannung - weil Wechselstrom mit Gleichspannung gibt`s nicht.).
Wenn aus einer Lima Gleichspannung `rauskommt, hat sie einen integrierten Gleichrichter/Regler (weil dann die elektronische Regelung gleich mit dazu gebaut wird). Dieses ist aber bei Motorrädern eher selten der Fall (zumindest bei den serienmäßig verbauten Generatoren).
Der Unterschied zwischen Wechselstrom- Lima und "Drehstrom"- Lima (obwohl letztere ebenfalls eine Wechselstrom- Lima ist) ist die Anzahl der Phasen (unterschiedlicher Aufbau der Spulenpakete - einfache Wechselstrom-Lima = linear gewickelter Spulenaufbau, Drehstrom- Lima = Sternwicklung mit gem. Mittelpunkt).
Wechselstrom- Lima = 1 Phase (2 herausgeführte Kabel), Drehstrom- Lima = 2 Phasen (3 herausgeführte Kabel).

Na ja, dann fehlt in Deiner Aufzählung aber noch der klassische "Dynamo", wie er z. B. in Form der Lucas E3 bei unseren Moppeds durchaus geläufig ist und im Sprachgebrauch regelmäßig als Gleichstrom-LiMa bezeichnet wird. Und da kommt der Gleichstrom nicht wegen eines (elektronischen) Gleichrichters hinten raus, sondern weil ... - ääh, wegen der Phasen und wegen der Kohlen und wegen Dingens und... jetzt weiß ich nicht mehr weiter (Ich als elektrischer Vollidiot muss jetzt erst wieder meine Bücher bemühen.)

[chinakohl]

Na, da bin ich aber mal gespannt.

Angesichts, das selbst ein pofeliger Schwunglichtmagnetzünder (wie z. Bsp. in einem Mofa) Wechselspannung/ - strom generiert.
Aber wundern würde es mich nicht, das es bei Engländern "Gleichstromlichtmaschinen" gibt - die schießen sich ja sowieso immer von hinten durch die Brust ins Auge.
Andererseits - wenn ich da Verdachtsmomente von "Phasen" bzw. "Kohlen" (also Kohlebürsten - welche vermutlich auf einem Kollektor laufen) höre - ist das bereits wieder eine Art von mechanischer Gleichrichtung (weil dort über die Kollektoranschlüsse der Induktionsspulen das elektrische/ magnetische Drehfeld und somit die Phase des Induktionsstroms umgedreht wird). Wobei da zusätzlich noch in permanent erregte (also magnetisches Induktionsfeld erzeugt durch Permanentmagneten - Anwendung zumeist bei Motorrädern) oder fremderregte (magnetisches Feld erzeugt durch Statorwicklung - Anwendung zumeist bei Autos) Generatoren unterschieden wird.
Ich sagte ja bereits: Von hinten durch die Brust ins Auge .

Grundsätzlich kann von einem linearen Magnetfeld kein(e) Strom/Spannung in eine Spule induziert werden - das funktioniert nur bei Polaritätswechsel des Magnetfeldes. Und was wird dann in die Spule inuziert? Richtig - ein(e) Wechselstrom/- spannung (welche(r) der Frequenz des Polaritätswechsels des Magnetfeldes entspricht).

[Ludwig]

Na, da bin ich aber mal gespannt.


Aber wundern würde es mich nicht, das es bei Engländern "Gleichstromlichtmaschinen" gibt - die schießen sich ja sowieso immer von hinten durch die Brust ins Auge.
...oder fremderregte (magnetisches Feld erzeugt durch Statorwicklung - Anwendung zumeist bei Autos) Generatoren unterschieden wird.
Ich sagte ja bereits: Von hinten durch die Brust ins Auge .

Hallo Arvid, wir reden ja hier meistens von klassischen Motorräderen.
Und in den 50er Jahren waren ja so gut wie alle ernstzunehmenden Motorräder (auch aus Deutschland, BMW, Horex, NSU,Adler..........) mit normalerweise als Gleichstromlichtmaschinen bezeichneten fremderregten kommutatorgleichrichtenden Generatoren ausgerüstet.

Wechselstrom- Lima = 1 Phase (2 herausgeführte Kabel), Drehstrom- Lima = 2 Phasen (3 herausgeführte Kabel).

Eine Drehstrom - Lima ist ja wohl eine 3 Phasenmaschine, auch wenn der Sternpunkt nicht vorhanden oder herausgeführt ist. Mit 2 Phasen würde man die lückenfreie Überlappung der Phasen bei der Gleichrichtung nicht hinbekommen.
Bitte wegen der Besserwisserei nicht sauer sein,
Grüße Ludwig

[Öko]

Dynamos hatten alte scklipper auch verbaut. Wenn da keine Spannung mehr kam... Neue fette Kohlebürsten rein und abfahrt. In 10 Minuten repariert von außen bei unseren mf30 jedenfalls mit Lucas Lima. Jetzt ist ne drehstrom vom Trabant drin