Nockenwelle wieder ohne Welle

[Martin]

Ps.:
Jetzt hätte ich gern :

Ne MAP, Hyde und gaaanz wichtig : Megacycle NW unter der Diamantpyramide 136 Grad

Geht eine Megacycle NW einer T100?
Die kann ich zur Verfügung stellen. Aber nur wenn sie heile wieder kommt

[bosn]

Klar !
Und , NEIN ! da geht nix kaputt !!!!
Der Wu...der kommt bestimmt bei dir vorbei....

[Trident]

@Dietzen
Würde nur Nitrieren wenn der Werkstoff der Welle bekannt ist, entsprechend kann eine Nitriervorschrift erstellt werden. Wenn die Welle Schalenhartguß (SHG) ist (und danach siehts aus) darf die Temperatur beim (Gas-)nitrieren nicht über 550 grad betragen, ansonsten geht die Härte des Wekstoffs zurück. Bei SHG bringt das Nitrieren nur einen erhöhten Verschleißschutz für die Lagerstellen.
Im Übrigen ist die Härte am Grundkreis bei SHG deutlich unterschiedlich zum Nocken.
Anders schauts aus bei Nockenwellen aus härtbaren Stählen (z.B. Megacycle, NH Halfrace) da bringt das Nitrieren Vorteile, wird auch in der Regel gemacht. Der Härteanstieg durch das Nitrieren lässt sich allerdings nicht so einfach mit HV oder HRC messen, da die äusserst harte Verbindungsschicht der Nitrierung nach dem Finishvorgang nur 10-20 mue beträgt

[Dietzen]

@Dietzen
Würde nur Nitrieren wenn der Werkstoff der Welle bekannt ist, entsprechend kann eine Nitriervorschrift erstellt werden. Wenn die Welle Schalenhartguß (SHG) ist (und danach siehts aus) darf die Temperatur beim (Gas-)nitrieren nicht über 550 grad betragen, ansonsten geht die Härte des Wekstoffs zurück. Bei SHG bringt das Nitrieren nur einen erhöhten Verschleißschutz für die Lagerstellen.
Im Übrigen ist die Härte am Grundkreis bei SHG deutlich unterschiedlich zum Nocken.
Anders schauts aus bei Nockenwellen aus härtbaren Stählen (z.B. Megacycle, NH Halfrace) da bringt das Nitrieren Vorteile, wird auch in der Regel gemacht. Der Härteanstieg durch das Nitrieren lässt sich allerdings nicht so einfach mit HV oder HRC messen, da die äusserst harte Verbindungsschicht der Nitrierung nach dem Finishvorgang nur 10-20 mue beträgt

Mano Mann, oder Deubelschlag, auf münsterländer Plattdeutsch. Was hier an Fachwissen aufgefahren werden kann, ist schon der Hammer. Da denkt man, man fährt ein altes, simples Mopped, an dem auch mal des Öfteren geschraubt werden muss, aber dass man derart in die Tiefe vordringt, um ein Problem zu klären und bestenfalls zu lösen, ist schon beeindruckend. Nur, wie geh ich jetzt weiter vor? Neue NW wieder zurückschicken und eine Megacycle einbauen, in der Hoffnung, dass die es auch dann aushält, wenn der Fehler wo anders liegt? Hier machen sich viele Leute die Mühe und denken sich in meine Fall rein oder engagieren sich noch darüber hinaus und ich bin dafür sehr dankbar, aber es scheint wie in der Wissenschaft zu sein, kaum hat man die eine Frage geklärt, tauchen 10 neue auf. So what, irgendwie habe ich noch (fast) jedes Mopped hinbekommen (Engelsgeduld ).
Gruß Dietmar Engels

[Wuselwahnwitz]

Megacylcle...pfff

Die Tage sind meine Norman Hyde Nockenwellen angekommen...

Sehen erstmal gut aus soweit:

20200511_182240[1].jpg

[Volker Koch]

Megacylcle...pfff
Die Tage sind meine Norman Hyde Nockenwellen angekommen...
Sehen erstmal gut aus soweit:

20200511_182240[1].jpg

Moin Wusel,
was sind ´n das für Hydewellen?
Ach so ... was hattest Du ´n damit noch vor?
Beste Grüße

Volker

[Trident]

Half Race ?
Habe ich auch drin. Die sind nitriert, Lagerstellen gefinisht. Nocken sollten auch gefinisht werden, um den leicht bröseligen Porensaum zu entfernen. Einfach in die Drehmaschine einspannen und bei niederer Drehzahl mit feinem Schmirgelleinen ohne großen Druck abziehen.
Vielleicht weiß jemand den Werkstoff der Original NW, dann täte man sich leichter mit der Entscheidung zum Nitrieren. Im Forum habe ich auch gelesen, daß einige Leute die Nocken aufschweißen ließen, das spricht eigentlich gegen Schalenhartguß (= Grauguß mit durch Abschreckung erzeugtem weißem Gußgefüge an den Nocken 64-66HRC), der sich normalerweise kaum schweißen lässt.

[bosn]

Uuuuuhhhh...
Lieber Trident !
Gute Tips hast du...

Beim schmirgeln auf der Drehmaschine...meinst du aber feinstes Nass-Schmiergelpapier 1200 aufwärts ?
Das würde ich lieber vorsichtig von Hand und mit der Schwabbelscheibe nachziehen ?
Ich hätte da bedenken - das der nächste jetzt mit 240er (ist doch fein...) sich die ganze echt dünne
Nitrierschicht wegballert ...?
Sorry,pingelig aber...


Übrigens : gleich kommt der nächste und sagt :
In den Taschen der Poren sammelt sich doch Öl , das würde ich so lassen

Bei Megacycle werden die NW´s mit eindeutigen Schleifbild ausgeliefert.

Und :

viewtopic.php?f=16&t=11682



Die hatte ich in unseren Kisten entdeckt...da hat doch einer mal eben mit der Elektruode
"Tuning" betrieben ...

[Trident]

Zum Finishen kannst Du auch polieren sagen. Nassschmiergelpapier ab 800 aufwärts, am besten an der Drehbank mit geringer Drehzahl, geht aber auch händisch, möglichst gleichmäßig.
Durch das Finishen wird der amorphe Porensaum entfernt, die äusserst harte Nitrier-Verbindungsschicht wird nicht beeinträchtigt, kann auch nicht abplatzen, da die Stickstoffatome mehrere Zehntel-mm in das Grundmaterial eindiffundiert sind und so eine stabile Verklammerung bewirken. Vorraussetzung ist natürlich ein korrekter Nitriervorgang.
Ohne diesen Finishvorgang wird der Porensaum im Betrieb abgerieben und die harten Partikel finden sich im Öl wieder.

[Martin]

Zum Finishen kannst Du auch polieren sagen. Nassschmiergelpapier ab 800 aufwärts, am besten an der Drehbank mit geringer Drehzahl, geht aber auch händisch, möglichst gleichmäßig.
Durch das Finishen wird der amorphe Porensaum entfernt, die äusserst harte Nitrier-Verbindungsschicht wird nicht beeinträchtigt, kann auch nicht abplatzen, da die Stickstoffatome mehrere Zehntel-mm in das Grundmaterial eindiffundiert sind und so eine stabile Verklammerung bewirken. Vorraussetzung ist natürlich ein korrekter Nitriervorgang.
Ohne diesen Finishvorgang wird der Porensaum im Betrieb abgerieben und die harten Partikel finden sich im Öl wieder.

Ich hatte an der Trident Nockenwellen bei Camko schleifen und nitrieren lassen. Die hatten dunkles graues finish, sahen nicht poliert aus.
Ich hatte extra nachgefragt ob das so muss, da sagte mir der Camko Mann "Ja"
Ich habs eingebaut mit geschliffenen Stößeln. Bei der nächsten Zerlegung sahen die Nockenwellen aus wie blank poliert und die Stößel auch, ohne Laufspuren. Das war meine größte Sorge, es könne zu rauh sein.
Ich kann natürlich nichts zum Öl sagen, aber mir ist überhaupt nichts aufgefallen.
Würde ich immer so wieder machen

[jan]

Ich kann natürlich nichts zum Öl sagen, aber mir ist überhaupt nichts aufgefallen.

Natürlich ein unlegiertes 40er- oder 50er-Einbereichsöl, wie ich schwer hoffe?!
(Nur, damit wir hier endlich mal wieder einen brodelnden Öl-Thread vom Zaun brechen... )

[Martin]

Ich kann natürlich nichts zum Öl sagen, aber mir ist überhaupt nichts aufgefallen.

Natürlich ein unlegiertes 40er- oder 50er-Einbereichsöl, wie ich schwer hoffe?!
(Nur, damit wir hier endlich mal wieder einen brodelnden Öl-Thread vom Zaun brechen... )

20W50 natürlich, Du Stumpen!

[jan]

...

...

Na gut, kein Öl-Thread...

[Trident]

Zum Finishen kannst Du auch polieren sagen. Nassschmiergelpapier ab 800 aufwärts, am besten an der Drehbank mit geringer Drehzahl, geht aber auch händisch, möglichst gleichmäßig.
Durch das Finishen wird der amorphe Porensaum entfernt, die äusserst harte Nitrier-Verbindungsschicht wird nicht beeinträchtigt, kann auch nicht abplatzen, da die Stickstoffatome mehrere Zehntel-mm in das Grundmaterial eindiffundiert sind und so eine stabile Verklammerung bewirken. Vorraussetzung ist natürlich ein korrekter Nitriervorgang.
Ohne diesen Finishvorgang wird der Porensaum im Betrieb abgerieben und die harten Partikel finden sich im Öl wieder.

Ich hatte an der Trident Nockenwellen bei Camko schleifen und nitrieren lassen. Die hatten dunkles graues finish, sahen nicht poliert aus.
Ich hatte extra nachgefragt ob das so muss, da sagte mir der Camko Mann "Ja"
Ich habs eingebaut mit geschliffenen Stößeln. Bei der nächsten Zerlegung sahen die Nockenwellen aus wie blank poliert und die Stößel auch, ohne Laufspuren. Das war meine größte Sorge, es könne zu rauh sein.
Ich kann natürlich nichts zum Öl sagen, aber mir ist überhaupt nichts aufgefallen.
Würde ich immer so wieder machen

Nun ja, dann machs so.
Bei BMW Motorrad werden auf jeden Fall alle nitrierten Teile, die irgendwo Gleitflächen haben (Kurbelwellen, Nockenwellen) gefinisht.

[bosn]

https://www.ebay.co.uk/itm/TRIUMPH-T140 ... 0008.m2219

@Dietzen :
Wenn ich deine NW mit der hier Vergleiche ...würde ich sagen , das Sie aus dieser Quelle stammt
Made in the UK by LF Harris ....somit ist die schon Nitriert...die andere war dann äh weich Nie-triert